У привыкших к алкоголю нарушено восприятие мира, они забыли радости трезвенной жизни.

что значит «привыкших к алкоголю»? — поясните, это сколько и как?

В умеренных количествах он разжижает кровь предотвращая какую-то там хрень ведущую к инсульту (а не атеросклероз ли?)
Также алкоголь применяется при операциях на сердце.

Барсик, есть пристрастие (в народе зависимость), а есть привыкание — толерантность. Т.е. повышение дозы для достижения эффекта. Обычно развивается на 2 стадии алкоголизма.
Шек, вы это имели ввиду? Я думаю нет. =/

Шардоне бывает разным. Не пробуйте даже из 3-литровых коробок.
Божоле — молодое вино. Гадость (на мой вкус) редкая, желудок убивает с полпинка. Зато шибает по мозгам. А вот тут наступает момент истины — кто для чего пьет . ежели по мозгам — Вам божоле, если для вкуса... это на вкус. Никого ни в чем не буду убеждать, личное дело каждого.

Попробую объяснить, хотя моё объяснение не может быть полным, раз я не пил никогда. Я смотрю на пьющих со стороны.

И вот замечаю, что они без алкоголя радости не знают. А трезвенник обладает качеством радоваться жизни без алкоголя. Вообще у трезвенников чувства глубже.

Для моего супернизкого гемоглобина нашла единственное спасение — красное вино. Остальную железонасыщенную химическую дрянь мой организм отторгает



Вы увлекаетесь фотографией? или видели небо над Москвой? Как Вы вообще можете обсуждать то, чего не знаете?

Рипер, ты можешь уже отдохнуть имхо, на мои вопросы не отвечать. после твоего предпоследнего поста мне риальни фиолетово на твою точку зрения, вот честно вот ДО ТАКОЙ степени тупака, — я не думала, что ты опустишься

а мне ндра Божоле у мну любимое вино ващще Ркацители чем кислее, тем лучше
а сладкие я не понимаю совсем

upd Яна, +100!!!!! у меня тоже низкий гемоглобин с децтва. и только вино боль-мень нормально регулирует железо.

+1

Не могу понять сущности противоречий Барсика и Рипера, ну никак не пойму.

Опять стрелки переводите?

То-то Мусоргский спился... Да и еще стопицот признаных и непризнаных гениев...

2 Яна: он их именно переводит

Барсик, если чо это была шутко если чо. Я даже специально побольше скобочек поставил.

Любое вино, пиво и т. п. сводится к спирту. Оно есть этиловый спирт с добавками, и пьётся ради кайфа ( балды ), а не какой-то там сладости или кислинки.

Не надо себя обманывать. Пьющие всегда себя обманывают сказками о пользе водки, коньяка, вина, пива ... Польза есть, но вреда куда больше.

Когда я ем торт или пью кофе, то знаю : это вредно, но приятно. Я себя не обманываю.

А уж сколько негениев!!!!
Кстати, вы знаете, что все люди, употреблявшие в пищу помидоры, как правило умирают?



Фу, какая безграмотность
Вы себя уговариваете, хотя Вам очень хочется попробовать

upd
Шек, что Вы испытываете, когда выходите на паркет?

Нет, мне совсем не хочется.

По-разному. Вы на что-то намекаете, Яна ?

обманываете, Шек это всё не столь вредно, вреднее, как раз, ЕСТЬ И ТАК ДУМАТЬ. ибо мысль — материальна

Да Вы не говорите никому, просто возьмите и попробуйте. По крайней мере, у Вас будет представление о предмете, который обсуждаете. Только тогда Ваши аргументы будут обоснованными

А вы валерьянку галлонами пить не пробовали? Сущий яд!

«Да Вы не говорите никому, просто возьмите и попробуйте.»
Тогда он не будет отличаться от остальных.

опишите, это интересно

[quote name='Reaper' date='Dec 30 2009, 00:35' post='38209
Тогда он не будет отличаться от остальных.
[/quote]

У меня есть опыт общения с трезвенниками. Обычно они делятся на 2 категории: 1 — наследственный алкоголизм (люди не пьют, ибо знают, что не смогут остановиться); 2 — низкая самооценка и страх, что это вдруг проявится при расслаблении после приема алкоголя. 1 категория мне понятна и мной уважаема. 2-я тоже понятна. Не могу сказать, что не уважаема, но я испытываю к этим людям сочувствие, потому что часть мира для них осталась непознанной, поскольку их отказ от вин умозрительный и необоснованный



Нет, просто любопытно. А что, выход на паркет вызывает у вас неприличные чувства?

Разумеется, приятные.

Что касается моей нелюбви к алкоголю, то названные вами две причины ни при чём.

Ну ок, это все объясняет.
Потому как иные варианты происходящего гораздо плачевнее )))

О чём мы говорим ?

Думаю, мы говорим о влиянии алкоголя на когнитивные процессы.

скудное описание просто, Шек
я, вот, седня ходила на балет на льду, — на Щелкунчика. это мой самый любимый балет, когда я слышу Вальс Цветов или Арию Мышиного короля, меня реально накрывает полноправный экстаз
когда пьешь ХОРОШЕЕ спиртное, — где-то, на какой-то минуте с интеллигентно пьющим ( ) человеком случается похожее ощущение мож, и не столь яркое. это не значит, что нужно пить литрами, — в попытке удлиннить или усилить удовольствие... тем более, что оно может и не поймаццо вновь просто это здорово, — если умеете ЭТО ценить.
когда танцуешь ДЛЯ СЕБЯ, любимого, — тоже случается именно такое же ощущение я думаю, Яна именно поэтому Вас расспрашивала подробно о ЧУВСТВАХ.

upd и —да! всё понятно, мушшыны не говорят о чувствах кагбэ не принято. ну, не знаю... иносказательно штоле? тут вы — мастера безусловно! в стихах мона еще, угу...

Вы подарили мне сегодня фантастический заряд афигения, да. За что спасибо.

Насчёт божоле позволю себе небольшое уточнение (снобистское такое, да). Божоле — это регион с ничем не примечательными винами, кроме того, что бродит местный виноград чуть быстрее. Поэтому и появляется первым вино нового урожая именно оттуда. И называется божоле нуво. Как и положено молодому вину, похоже по вкусу и по действию на брагу. Используется во Франции исключительно в качестве символа — распить бутылку человек на пять, а то и десять, либо выпить полстакана и выкинуть. Особо упёртые, конечно, допивают с предсказуемыми последствиями, но тут уж каждый сам себе злобный буратина.
А просто божоле, выдержанное несколько лет — обычное такое вино, типа среднего мулдуванского.

читаю эту тему и балдею. Раз уж пошел разговор про спиртное: почему-то запомнил свое первое знакомство с водкой. Мне налили пластиковый стаканчик, я храбро его залил в себя, и тихонько стоЯл, слушая, как разговаривают два других участника мини-компании. Буквально через минуту мне стало забавно: два других участника говорили каждый о своем, а я все стоЯл и думал: это я окосел, или они, или все мы вместе взятые?
Почему вспомнил. Забавная у вас беседа, читаю и радуюсь. Шек говорит, что пьющие не знают другой радости в жизни, кроме спиртного. Шеку говорят, что спиртное способно приносить радость. Все друг друга слышат, всем хорошо Спасибо вам, друзья
ЗЫ если что, я не luda
Upd ек, Сис шагает впереди

давайте называть вещи своими именами. Алкоголики это вполне реальные персонажи.


ну что вы зачем по мозгам я тааакк__ для шарма, к тому же чтобы по мозгам дало надо в заведении весь бюджет оставить, а это как-то жаба душит знаете ли, зелёная такая, а что за 3 литровые коробки?

Насчёт ощущений от алкоголя я могу рассказать очень мало, но по части танцевального восторга у меня всё в порядке. Я испытываю истинное наслаждение от танца. Мы тут все такие любители.

Так вот насчёт трезвости ... Она мне совершенно не мешает получать наслаждение и от танца, и от песни, и от зрелища, и от чего бы то ни было.

Это всё сказки, что пиво, водка и вино помогают-де разным ощущениям и достижениям. Ничему они не помогают, только мешают. Разговоры о пользе алкоголя — сплошное враньё. Если опьянение вам приятно, так и признайтесь, что вам приятно, и пьёте вы ради приятности, а не рассуждайте о пользе вредных веществ.

Сис, не дави аффтаритетом я привыкла пить божоле в компании исключительно любимых сослуживцев. это совсем другая разница лан, м.б. насчет божоле у мну пунктик, фиксним

а «мулдуванское» — ацтой. формальдегид на 30% можно только и исключительно в Молдавии пить. из бочки если.

upd лан, Шек, не берите в голову. вредно, угу. Вам — точно будет вредно, я почему-то уверена

Не уверен в вашей уверенности. Несколько раз я выпивал. Пробовал вино, пиво и водку, и ничего страшного со мной не происходило. Было приятно.

Спокойного остатка ночи честно'й компании.

тогда какого лешего Вы тут нам голову морочите?? нафига пардон базар? вредно — не пейте. не вредно — пейте и наслаждайтесь!
чего ради???

Ваша тирада, если отвлечься от формы её, может быть отчасти справедлива. Давайте сейчас поспим, а потом вернёмся к разговору ?

Шек, я сейчас, по меткому замечанию Люды, замажу своих «козлов», оставлю только «пусечек» Вы поймете, что Вы были неправы? — делая похожие вещи? ... или всё бесполезно?

В пост призывается Владимир Георгиевич Жданов

Барсик, наша беседа идёт тяжело, потому что я беседую продуманно, а вы не совсем ; нечётко выражаете свои мысли, да и мысли не продумываете.

Спокойной ночи, я люблю вас.

Шек лжёт. И должен извиниться и опровергнуть своё ложное утверждение.
И, да, где там географическое пособие Арея?

ссссуууупер!! последний раз я слышала подобное о себе лет в 10!
судя по тому, что Вы легко согласились со мной — в посте #84 , — это Вы, как раз, не слишком продуманные тезисы продвигаете.

да идите уже спать, наконец, Шек! анекдот вспоминается. про прощание по-английски и по-еврейски

весело))))

Мы коснулись неоднозначных вопросов, и в коротких репликах могут проскальзывать кажущиеся противоречия.

Ну, как обычно, пост Рипера был тупо пропущен. Ну я понимаю, кое-кто не читает, но Шек вроде в игноре Рипера замечен не был. Зачем мне врать-то? Со специализацией по зависимостям?

Ага. «Клетки гниют под черепушкой!» Слышали, знаем. У него есть хотя бы среднее образование?

По-моему тут вообще трезвых 1-2 и то не ники кратные 3. =/

А ведь никто и не спорит. Я вообще не говорю о том, что для того, чтобы что-то приносило удовольствие, надо пить. Употребляющими алкогольные напитки людьми мир воспринимается в трезвом виде не хуже, чем трезвенниками.
Вино мне нравится. Оно вкусное (я про хорошее вино), разнообразное. Его разнообразие позволяет употреблять этот напиток в самых разных состояниях души, подчеркивая настроение. В отличие от водки — резкой и невкусной.
Кстати, Шек, Вы не ответили на вопрос про небо над Москвой. Вы его когда видели в последний раз?
По поводу разговоров: у нас поле было даже понятие «утренний разговор», когда народ, выходя из палаток по утрам к столу начинал говорить каждый о своем .
Про Божоле я, конечно, резковато высказалась, но честное слово, это мое личное мнение («по башке» — на меня именно так подействовало), при полном уважении к чужому.
А вот про гемоглобин — чистая правда. Шек, не дай бог Вам такие проблемы
Про 2 категории трезвенников — мой личный жизненный опыт, так что если не учла другое, поправьте. Буду рада узнать новое

— Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
— Хорошо излагает, собака, — шепнул Остап на ухо Ипполиту
Матвеевичу, — учитесь.

????????
это что?! намек на то, что я без бутылки на форум не захожу?! :-0 :))
Грубиян! Нахал! (и никакой не «пусько») :-))

Люда, Вы чего???? никто ТАК не подумал!! наоборот, имхо, подумали, что это у Вас — временное было помутнение, да...

upd сорь, что объясняю НЕ СВОЮ позицию, но я лично так прочитала слова Пуськи

Да тут и с более тяжелыми ПАВ не разберешься...

Мля, я протупил вчера.
Уцкий опять троллит форум, лол.

ага, прочитали, спасибо. :-)
А вот «телефоны для тех кто понял» : www.psychodinamica.ru/about/

ну не скажите. восприятие мира после бурной вечеринки может быть диаметрально противоположным :-)


всё очень просто — её не нужно нюхать и рот полоскать. ;-)

Вы только не думайте, что я монстр синюшный. Это лишь для снятия напряжения.
И для трезвенников. Вроде-бы коржи в тортах пропитывают коньячным спиртом.