Lotoss
Мая 24 2008, 23:58
Видимо, для тех, кто не поедет в Питер, из значимых конкурсов осталась Звездочка. Будет проходить 22 июня в "Альфапластике". В общем, предлагаю делится впечатлениями о прошлом конкурсе и делать прогноз на будующий. Буду участвовать первый раз, так что всё интересно.
Reaper
Мая 25 2008, 00:32
Неблагодарное это дело — делать прогнозы...
Lotoss
Мая 25 2008, 09:35
Да я в общем не о результатах. Интересует, как он вообще будет проводится. Например, какой класс был самый многочисленый на прошлом турнире и т. д.
Reaper
Мая 25 2008, 09:54
А какой класс вообще самый многочисленный? ;)
Ну пока Виталик никаких заявлений не делал на счет звездочки, если я ничего не пропустил.
Пропустил!
Вчера всем раздали ботки насчет предстоящего турнира.
2 ТС
Будут вопросы — будут ответы ;)
Основная фишка — каждый танец оценивается отдельно, поэтому можно регистрироваться на 1-5 танцев (по желанию) в одной программе вне зависимости от класса, ну и что самое главное — можно по нескольким танцам далеко-далеко пройти, даже если другие танцы немного хромают)
Reaper
Мая 25 2008, 17:24
Ага. Помню как нас обходили хобби-классы по венскому вальсу... =)))
Lotoss
Мая 26 2008, 00:47
Цитата(tigor @ May 25 2008, 18:21)

2 ТС
Будут вопросы — будут ответы ;)
Основная фишка — каждый танец оценивается отдельно, поэтому можно регистрироваться на 1-5 танцев (по желанию) в одной программе вне зависимости от класса, ну и что самое главное — можно по нескольким танцам далеко-далеко пройти, даже если другие танцы немного хромают)
То есть, если я выступаю по Е классу, а прохожу в Д, я должен буду танцевать слоуфокс или не обязательно? Или, скажем, я могу танцевать Венский вальс вместо слоуфокса? Или просто танцевать венский вальс в Е классе?
AlexeY
Мая 26 2008, 00:54
нет:)
Ты можешь, например, придти зарегистрироваться только на танго..
пройти по нему в Д класс... и с ними танцевать только танго.. если обгонишь,. то уже в С и т.д. но только по танго (как будто других танцев вообще не существует в природе)
AlexeY
Мая 26 2008, 01:15
мы, например, можем зарегистрироваться только на слоуфокс.. и танцевать его ,.. правда, что из этого выйдет
Есть два зачёта: среди всех пар и среди своего класса.
среди всех пар зачёт идёт по сумме мест во всех пяти танцах программы.
зачёт по классу идёт по сумме мест за танцы данного класса:
St: N,E — W,T,VW,Q; D,C,B,A,S,M — W,T,VW,SF,Q.
La: N,E,D — S,Ch,R,J; C,B,A,S,M — S,Ch,R,Pd,J.
Тем не менее пары N,E,D классов могут также регистрироваться на Pd и Sf, участие в которых повлияет на место пары в общем зачёт :). Эти танцы начинают танцевать как только в каком либо классе наберётся достаточно пар на раунд :) Если скажем в N классе два пары хотят танцевать Пасо, в Е классе две пары и в D шесть, то на этапе 1/2 D класса все эти пары вместе начнут танцевать пасодобль, а лучшие из них продолжат в следующем раунде уже с С классом :-)
Вроде правда есть правило, что классификационный зачёт идёт по тем танцам, по которым зарегистрировалось более половины участников данного класса, но на моём веку ни Pd в D, ни Sf в E не были зачётными :-)
Lotoss
Мая 26 2008, 10:15
То есть венский вальс и самбу желательно знать даже начинающим?
F.i.e.s.t.A
Мая 26 2008, 10:20
Как правило, все начинающие их танцуют, поэтому они учитываются при общем подсчете результатов.
Lotoss: да, начинающие (N,E классы) танцуют 4 танца каждой программы (W,T,VW,Q; S,Ch,R,J) и по ним идёт зачёт.
Некоторые в стандарте и 5 танцуют
Вот пассо в исполнении E, N не видела, но я в Грации недавно, может и такое было
Цитата
да, начинающие (N,E классы) танцуют 4 танца каждой программы (W,T,VW,Q; S,Ch,R,J) и по ним идёт зачёт.
Если я правильно понимаю, то ты перепутал причину со следствием ;)
Вроде бы так: в зачет определенному классу идут танцы, на которые зарегистрировалось больше половины пар данного класса.
Поэтому стопудово зачетными (то есть определяющими итоговое место на турнире) являются для N-класса только два танца )
А прикол в том, что очень часто многие (более половины участников) регистрируются на 4-5 танцев даже в N-классе, а поэтому количество зачетных танцев в N-классе бывает больше положенного ;)
[Аналогично и в Е и в D]
Ну и собственно при регистрации надо сразу указать — по каким танцам Вы будете танцевать.
Primasha
Мая 26 2008, 23:16
Цитата(AlexeY @ May 26 2008, 02:15)

мы, например, можем зарегистрироваться только на слоуфокс.. и танцевать его ,.. правда, что из этого выйдет

Из личного опыта ;) будешь танцевать слоуфокс с Д классом ;))) вот это и выйдет))))
Lotoss
Мая 26 2008, 23:17
Цитата(tigor @ May 26 2008, 15:21)

Вроде бы так: в зачет определенному классу идут танцы, на которые зарегистрировалось больше половины пар данного класса.
Поэтому стопудово зачетными (то есть определяющими итоговое место на турнире) являются для N-класса только два танца )
А прикол в том, что очень часто многие (более половины участников) регистрируются на 4-5 танцев даже в N-классе, а поэтому количество зачетных танцев в N-классе бывает больше положенного ;)
[Аналогично и в Е и в D]
А если в Е больше половины пар, но не все, зарегестрировались по 4 танцам вместо 3, эти "не все" (которые танцуют 3 танца) изначально проигрывают? Имеется ввиду по своему классу. У них есть шанс выйти в Д и С?
Primasha
Мая 26 2008, 23:18
Цитата(tigor @ May 26 2008, 15:21)

Поэтому стопудово зачетными (то есть определяющими итоговое место на турнире) являются для N-класса только два танца )
Но всё равно — зачётными только для души, не для книжки?
Lotoss
Мая 26 2008, 23:21
Цитата(Primasha @ May 27 2008, 00:18)

Но всё равно — зачётными только для души, не для книжки?
Как так? Разве результаты не заносятся в книжку? Это же МФСТшный конкурс!
Старый сисадмин
Мая 26 2008, 23:44
Это не МФСТшный конкурс.
Зачёт проходит по отдельным танцам. То есть, можно зарегистрироваться по одному танцу и пройти хоть в А. Но в итоговой таблице, где учитываются все зачётные танцы, будете в этом случае в хвосте, потому что по танцам, на которые вы не выходили, будет последнее место.
Lotoss
Мая 26 2008, 23:50
Цитата(Старый сисадмин @ May 27 2008, 00:44)

Это не МФСТшный конкурс.
То есть, баллы в книжку не пойдут?
Старый сисадмин
Мая 26 2008, 23:52
Нет
Цитата
Это не МФСТшный конкурс.
Этот конкурс открыт для всех танцевальных организаций и никуда в зачет не идет.
Звездочку любят не за это)
Здесь можно посоревноваться со следующим классом, а то и еще более высоким...
На конкурсе бывают и мфст-ные пары и мфтс-ные пары ;) что обостряет борьбу)
Ну и вообще — этот конкурс где можно проявить себя по настоящему)
Цитата
А если в Е больше половины пар, но не все, зарегестрировались по 4 танцам вместо 3, эти "не все" (которые танцуют 3 танца) изначально проигрывают? Имеется ввиду по своему классу. У них есть шанс выйти в Д и С?
Как было сказано — зачет идет по отдельным танцам.
То есть по этим нескольким танцам из этих трех "не все" могут пройти далеко.... и в Д и в С и еще мало ли куда.
Но вот когда будут подсчитывать итоговое место пары в своем классе невыступление в зачетном танце может сыграть плохую службу.
Лучше уж рискнуть и попробовать! Ведь будут и другие, которые будут первый раз пробовать эти дополнительные танцы)
Lotoss
Мая 27 2008, 00:03
Ясненько
Reaper
Мая 27 2008, 06:52
Да уж, танцевали мы с С когда были в Е. А там все уже в сбруйках из камней и стразов... Короч шкуродерка хорошая. 0=) Но зато прикинь! Ты в Е, а объходишь Д! =)))
F.i.e.s.t.A
Мая 27 2008, 10:32
Веселый конкурс, домашний :)))))))
Но я бы не сказала, что результаты самые объективные %)
Reaper
Мая 27 2008, 13:16
На конкурсах самый общективный результат — это когда ты первый. Остальное "Судьи плохо судят". ;)
F.i.e.s.t.A
Мая 27 2008, 13:45
Нифига так не щитаю! Мы на осенней звездочке были 1ыми, тока фигня это.
тоесть тот осеннй результат был необъективным?
Lotoss
Мая 27 2008, 22:33
Наверно, надо покупать фрак. А то вдруг до Б дойдем

. Шутка, конечно, но когда едешь на конкурс, хочется верить, что судьи будут хотя бы стараться быть объективными.
Reaper
Мая 27 2008, 23:35
Ну понравились вы им. Вы вообще где объективность видели? Фигурное катание, гимнастика (любая)? Да, бег и плаванье — объективны.
Самые объективные — гонки на машинках. Там снимают все показания и записывают. Вплоть до матюгов пилота. Вот так не подкопаешься. (И то косяки бывают еще те.)
czaerlag
Мая 28 2008, 00:19
Секунду, секунду! ;)
Судейство не может быть объективным (по объективным причинам), но оно может быть честным, а может быть нечестным. Это ведь разные вещи, правда? Одно дело, если я смотрю на танец (на технику, на артистизм, на музыкальность, на что угодно), и оно мне —— субъективно! —— нравится или не нравится, и я ставлю крест или не ставлю. А другое дело —— если я ставлю или не ставлю крест в зависимости от чего-то другого —— взяток, "политики", собственного тренерского престижа и т.п.
Это достаточно сложно, кстати, —— быть честным: если на паркете пара, которую я тренировал, в которую я вложил своё время и свои силы, отрешиться от этого и оценивать её наравне со всеми весьма непросто. И даже если это удаётся, всё равно моя честная оценка будет, как правило, приводить к тому, что моя пара получит больше моих крестов. Я ведь учил их именно так, как мне субъективно нравится, верно? А стало быть, попытка быть слишком объективным может точно так же приводить к нечестности, только со знаком "минус".
В общем, если "мы им понравились" и получили за это свои кресты, —— кто как хочет, а мне вполне достаточно. Никакой другой объективности мне не надо —— при том условии, если мы им действительно по-честному понравились.
Летом можно запариться и в жилетке, а уж во фраке... ;)
Не советую, хотя самому придеться быть)
2 czaerlag
Тренер, оценивая свою пару может быть и более строг к ней ;)
И уж тем более он легче замечает недостатки пары, которые он хорошо знает после индив))
Lotoss
Мая 28 2008, 01:00
Цитата(tigor @ May 28 2008, 01:29)

Летом можно запариться и в жилетке, а уж во фраке... ;)
Не советую, хотя самому придеться быть)
Элегантность (и статус) требуют жертв. Я всего по Е выступаю, по-моему, дойти до Б на Звездочке — нереально, так что я особо не парюсь насчет этого.
czaerlag
Мая 28 2008, 01:05
Цитата(tigor @ May 28 2008, 01:29)

Тренер, оценивая свою пару может быть и более строг к ней ;)
Вот об том и речь: попытка быть слишком объективным может точно так же приводить к нечестности, только со знаком "минус".
Но это всё не так уж важно важно на самом деле. Нам на первом конкурсе двое судей не поставили ни одного креста за 4 тура, а в финале дали по обоим танцам 3 место. Ну что я могу сказать? Спасибо! Таки да, понравились в конце концов... :)
Anchik
Мая 28 2008, 01:52
Судьи с огромным удовольствием обсуждают пары Н и Е классов, прошедших в С и выше, причем многие из них делают такой паре массу комплиментов!
А если вы боитесь, что ваши "простые костюмы" выглядят проигрышно на фоне камней, то по моим ощущениям хороший техничный, при этом не навороченный танец затмевает наглый блеск любых бриллиантов! Ведь качественное, "вкусное" исполнение гораздо ценнее любой мишуры!
Главное потом не загордиться и не потерять свою естественность, а значит и результат, и на следующей звездочке пробиться еще выше!
F.i.e.s.t.A
Мая 28 2008, 09:28
Цитата(AleXP @ May 27 2008, 17:15)

тоесть тот осеннй результат был необъективным?

Угу :) В нашем Н классе мы, потешу себя, может, и заслужили победу, но уж явно не были лучше пар Е и Д классов, выше которых нас ставили
Lotoss
Мая 28 2008, 10:29
Цитата(F.i.e.s.t.A @ May 28 2008, 10:28)

Угу :) В нашем Н классе мы, потешу себя, может, и заслужили победу, но уж явно не были лучше пар Е и Д классов, выше которых нас ставили

Может, у тебя просто занижена самооценка? Вы очень х=орошо танцуете. А в целом судей тоже можно понять. Если бы пары упорно не пускали выше, Звездочка превратился бы в обычны турнир. (Тем более пары Н и Е класса не так уж и суперсильно отличаются!)
Я бы даже сказал, пары Н-Е-Д-класса не сильно отличаются.
czaerlag
Мая 28 2008, 10:53
Да ладно, Хонки, чего уж там!
Давай уж всю правду: и С тоже не сильно...
Lotoss
Мая 28 2008, 10:59
Цитата(Honky @ May 28 2008, 11:43)

Я бы даже сказал, пары Н-Е-Д-класса не сильно отличаются.

М-да? Я а думал, что Д — это серьезно. Хотя, наверно, если смотреть с высоты С-В класса, действительно не очень сильное отличие (при условии, что пара с самого начала показывает неплохие результаты)
F.i.e.s.t.A
Мая 28 2008, 11:03
Цитата(Lotoss @ May 28 2008, 11:29)

Может, у тебя просто занижена самооценка? Вы очень х=орошо танцуете. А в целом судей тоже можно понять. Если бы пары упорно не пускали выше, Звездочка превратился бы в обычны турнир. (Тем более пары Н и Е класса не так уж и суперсильно отличаются!)
Вот енто ты прав! Судьям приходится пары низшего класса пускать выше, потому что в этом прикол турнира :)
Мы даже с Хонкой в одном заходе вальс танцевали! Это был лучший день в моей жизни

Мне тож кажется, что между Д и Н различия кое-какие имеются )
Lotoss
Мая 28 2008, 11:07
Ну если уж правду. С-Б отличаются от Н-Е-Д в 75% более дорогими костюмами и понтами. Так что вполне реально сильному Е, танцевать в финале С. Тем более такие прецеденты были.
(Привет, Тушкан!

)
З.Ы. А как я радовался, когда с Сусловым в одном заходе танцевал!
F.i.e.s.t.A
Мая 28 2008, 11:27
Цитата(Honky @ May 28 2008, 12:20)

Ну если уж правду. С-Б отличаются от Н-Е-Д в 75% более дорогими костюмами и понтами. Так что вполне реально сильному Е, танцевать в финале С. Тем более такие прецеденты были.
(Привет, Тушкан!

)
З.Ы. А как я радовался, когда с Сусловым в одном заходе танцевал!
Пользуясь случаем тоже хочу передать привет Тушкану! :)
Вам там, сверху, виднее, конечно, но я что-то не совсем согласна:)
Lotoss
Мая 28 2008, 11:46
Цитата(Honky @ May 28 2008, 12:20)

З.Ы. А как я радовался, когда с Сусловым в одном заходе танцевал!
По такому случаю фрак не натянул? Или сразу же, как в Б перешел?
Суслов с Весной ваще тока Ла танцуют (сорри, если я шутку не понял). Я в Д был, когда с ними танцевал на Звёздочке.
Lotoss
Мая 28 2008, 12:08
Я все перепутал, сорри.
czaerlag
Мая 28 2008, 13:08
Цитата(F.i.e.s.t.A @ May 28 2008, 12:03)

Это был лучший день в моей жизни

А почему слёзы?
Думаешь, это последний ? ;))
Reaper
Мая 28 2008, 13:27
Цитата
Я а думал, что Д — это серьезно.
А ты в ноги посмотри, а не на рамку. ;)
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.