Это слезы искреннего Щастья +)

Надо сказать, что и рамка в Д существенно отличается от Н и довольно часто от Е

Ну так я и говорю — на ноги посмотри. Единственное что отличается — это рамка.

Неужто Тушкан сильный Е? ;) ИМХО Тушкан сильный Д или выше, просто пока че-то неохотно двигается по классам ;) Причины мне неизвестны)

При всем моем уважении к собравшейся публике... Разницу между каждым классом просматривается легко) потому что она существенная)

Спутывают карты только призеры своих классов)) Но это исключения...

Кстати, ИМХО, ассоциация много теряет от того, что у нее все начики по большому счету собрались в Д-классе. ИМХО наша система намного выигрышнее.


нууу... забавен ты) если так высматривать, то у каждой пары что угодно можно найти)
А в Д мне кажеться обычно добавляется нормальная стойка и наклоны, амплитуда вырастает. ну и флоркрафтинг немного начинает развиваться...


Д — это серьезно!)) Если человек умеет танцевать слоуфокс, то он уже почти молодец) а если не умеет — то еще не молодец)))

Слоуфокс — это круто. Но ведь его еще надо станцевать хорошо. Для Д это доступно?

Наверное))
Но вязкий (каким должен быть фокстрот) встречается не очень часто, что в Д, что в С) Правда как всегда любая оценка весьма относительна))

Просто кроме вязкости есть еще куча других параметров)

+1

Ну найти можно у кого угодно, просто я вчера видел Б. Он отличался от мас (Д) ТОЛЬКО рамкой. В ногах такая же каша. =(((

Значит, такой был Б. В целом, я заметил, что у Б работа ног и стоп намного аккуратнее (особенно в возрастной категории до 16 лет, у детей)

Угу, согласен. Просто не надо сюда примешивать пары, которые ракетой проскакивают более низкие классы, потому что (в силу разных обстоятельств) уже имеют подготовку на более высокий класс. Конечно, они испортят целостность картины в Н-Е, но остальные ("работяги" Н-Е-Д-класса, без обид, плиз, сам был таким) довольно легко отличаются друг от друга.

Ну а почему "намного"?. Ну да, в Федерации, прежде чем ты дойдешь до Д, ты наполучаешь всяких грамот (или не наполучаешь). Но разве это так существенно?

;) Разве что дело в этом:

На мой взгляд, проигрыш этой системы не только в отсутствии грамот, а в том, что в ассоциации в Д очень разный уровень подготовки пар (от практически недавно начавших до готовых к переходу в С). Я за постепенность .

Чтобы продолжать заниматься, хочеться видеть эффект от своего прогресса) Если эффекта не видишь, то становиться грустно и хочеться все это бросить, что и происходит, наверное, с большинством приходящих в СБТ.

Так вот, чтобы пройти от N до D нужен год-два.

Если начинать в Д, то можно все это время тусить на последних местах и особо не будет видно разницы, даже если прогресс есть.

Ну а так — МФСТ позволяет этот начальный этап разбить на более мелкие, где можно более четко проследить прогресс.

Опять же — чтобы начать выступать на конкурсах (что очень важно для нас всех для вовлечения новых людей в СБТ) в федерации надо знать всего 2 танца (ну или 4, если две программы) с небольшим набором фигур. В то время как в МФТС придеться попариться, чтобы хоть как-то выступить.


меня опередили))
+1 к мнению)

Просто начинающий в Д будет получать или не получать крест по непонятным причинам. Это может быть и удача и другие факторы.
Если же начинающий начнет в Е, то все его усилия более четко перетекают в результат его выступления)

Да, со всем сказанным согласен. Наверное, это действительно много :) Но ИМХО ты все-таки делаешь логическую ошибку, перекладывая свою стратегию в Федерации на МФТС. Да, в Федерации чем ты быстрее выйдешь на конкурс, тем быстрее начнешь активно развиваться. Видимо, в ассоциации стратегия должна быть ровно обратная — не выходить на конкурсы, пока не подготовился на все сто. В Федерации такая стратегия не пройдет (ну или раньше не прошла бы, сейчас не знаю), потому что конкурсы относительно нечасто.

Тигру +1

И где же ты видел В-класс вчера? :)) вчера конкурсов не было.

Впрочем похоже у тебя звездная болезнь от набора очков на С)

Это супер скучно! Нет мотивации. Допустим, выступаю я по Н или Е классу, и вижу какая пара как танцует. И уже думаю, как мне надо танцевать, чтобы обойти их. Естественно, сразу это не получится, но появляются новые цели, и в процессе тренеровки их стараешься достичь. А попутно смотришь выступление В класса и думаешь "Вот это да! Когда я так смогу?"

+1 к Лотоссу.

Ну скажите мне — кто любит проигрывать или много работать (нет, конечно есть трудоголики, но можно мы их пока не будем брать в рассчет?).
А тут и то и другое вместе, если сразу с Д-класса? Надо очень много работать, причем много месяцев, чтобы перестать проигрывать... Не каждый с этим справиться.

ИМХО, для вовлечения людей в СБТ надо показать им, что это праздник, что тут можно что-то добиваться (что в N и Е классах вполне решаемо)... а уж когда они привыкнут и подсядут, тогда показать, что это тяжелый труд и все такое))

Нет, ну вот здесь я совсем не согласен. Как это — скучно?! Заниматься танцами — скучно? Нееее... :)

А примеры, которые ты привела, замечательно ложатся и на Д-класс в Ассоциации. Занимаешься в клубе и смотришь на другие пары. Любого класса. Не вижу особой необходимости для этого выходить на конкурс:)

2tigor — ну и в чем прикол? Как только ты покажешь необходимость тяжкого труда, половина бросит. И что, разве наша задача в том, чтобы фигова туча народу дозанималась до С-класса и бросила? Вроде бы наша задача в том, чтобы повышать уровень отечественных БТ? Просто надо параллельно развивать social dance и тп и др, чтобы народ имел возможность заниматься тем, что им действительно нужно

Ну, надо же, какая у нас задача глобальная. Кто бы мог подумать...

Ok, речь о задаче МФСТ/МФТС. Просто в данном случае "папа решает, вводить ли войска в Ирак"...

Просто тренироваться — думаю скучно, да. Занимаются для того, чтобы показать себя где-нибудь. Если не показывать — я бы не смог.
Но тут каждому свое. Знаю пары, которые выходят раз в 2-3 месяца.


Ну ясно же, что речь идет о парах, которые близки к тебе по уровню, но чуть выше. И вот, посмотрев на них, ботаешь для того, чтобы их обойти, например.
Смотреть на пару, у которой класс на 1-2 выше — это только абстрактное размышление о том, что можно их обойти.
Надо смотреть на равных соперников, а Д-ассоциации — это слишком разношерстная публика, при том часто разная (насколько я понимаю), так что тоже такое вот абстрактное наблюдение только получается...



Необходимость тяжкого труда появляется не внезапно, а постепенно...
О том и речь ;)
В то время как в МФТС тебе говорят и требуют сразу — надо долго пахать, чтобы че-то получить на конкурсе.

И поскольку необходимость труда прививается постепенно, то у нас есть шанс приучить будущего спортсмена к этому.

Если сразу говорить — мы в СБТ берем только очень трудолюбивых, платежеспособных и красивых людей — это как-то извините не то))
ИМХО, лучше подать руку начинающему и поднатаскать его, чем сказать, что он "лох" и его никогда не возьмут в команду.
Это какое-то расслоение общества: ты или крутой и готовь все отдать танцам или лох и иди в сошиал... так нельзя....



Ну народ никогда не знает, что ему действительно нужно.
Иногда ему надо сначала втянуться, чтобы осознать, что ему нравится.

А развивать сошиал по-моему не надо) Именно это приводит к упадку СБТ.
Иные люди посмотрят на продвинутого социальщика и подумают что все СБТ такие кривые....

Если человек не способен серьезно заниматься техничными танцами, то пусть танцует хастл там или фигурный вальс)
Я против социальных СБТ)

Тигор, где видел Б, там его больше нет. Впрочем он нам всем не понравился. (Даже тем у кого этот С более заслужен чем у меня) =Р


В Эсте по слухам обучают полгода полькам-полонезам. Вроде не вредит. 0=)

Круто)) не знал, что полько и полонез входят в программу СБТ))

Если кто вдруг все еще не понял — я против СБТ, которые свели к сошиалу. То есть вальсы, фокстроты и т.д. ;) Позировки в исполнении начинающих — это слишком жестоко.


Может это такой В был ;) Мало ли какие бывают)

У нас просто не принято это. Пенсионеры вальс танцевать умеют, а молодёжь если взять? Но это уже не спортивные и не бальные, а просто танцы. На то оно и сошиал.

А, все, допонял. Ну вообще в соушел-БТ кажись входят еще пара-тройка танков? Или я что-то путаю?

И да, Тигор, не путай спорт и искуцтво с чистым развлекаловом. =)

Сошиал — это прекрасная возможность для старичков тряхнуть стариной, они получают от этого большое удовольствие, что неоднократно наблюдала на Нагорной. Чтоб все так могли в их-то годы. В этом смысле сошиалу большой респект. А вот если молодой человек (девушка) после неудачного N-летнего танцевания СБТ свалит в сошиал с такой отмазкой, что типо сошиал лучше СБТ потому, что "сошиал лучше СБТ" — это извините левая отмазка и такой сошиал я тоже не люблю.

2Рипер: по поводу Б — уточняй в следующий раз детали у своего источника инфы

В городе Кутаиси... Тьфу. В общем, не очень знаю, как у нас, а вот в заграницах молодые парни и девушки идут сразу в сошиал и пофиг им на все эти СБТ...

это не спортиффно
молодежь должна идти по молодежи, ну накрайняк по взрослым или по двум сразу

Они так и идут... тока без СБТ

не спортиффно

зато физкультура, здоровый образ жизни там... ну, общение...

чувствуется не хватает тебе общения в БТ

Дадада. Все силы и время на тренировки уходят...

А зачем именно спортивно?
Если Д-С-Б... бошли по "спортивно" остальные по умолчанию лохи позорные и слабаки?
Лан, не буду бить свой источник информации — он мне плюшку обещал.

Прошу прощеня, я — это он (парень). В группе — да, смотишь в любом случае, но вся фишка в том что есть определенные группы (начинающие, 2 семестр, Е+Д, С и выше; возможны другие варианты), тем более к парам своего клуба достаточно быстро привыкаешь, если смотреть только на них, получается как-то однобоко и ограниченно.
Что касается Социальных танцев, я не против них, но там нет соревнования, духа победы и т.д. На мой взгляд, они подходят для тех, "кому за ..." или как дополнение к основной 10-ке :))))

Дайте старушке сказать
На мой взгляд, спортивные бальные танцы и социальные принципиально отличаются. Это даже в названии прописано: спортивные. И сравнивать их в общем-то смысла нет. Это все равно что сравнивать легкую атлетику и бег трусцой по утрам .
Спорт предполагает рост плюс соревновательный момент. Ну и в качестве неизбежного метода достижения результатов — тренировки и время. Кстати, тяжкий труд начинается в Н, за год вырастают пары, которые осознанно работают (это по личным наблюдениям ). Остальные бросают. Понять, есть ли рост можно только на конкурсах, потому что, как правило, танцору бывает трудно оценить адекватно качество своего исполнения (все познается в сравнении). Даже, поглядывая на тренировках на соседние пары, хочется верить, что ты не хуже.
Социал — безусловно для удовольствия (хотя и там силы приложить надо). Понять, что твое тело еще движется, что на дискотеке можешь эдакое выделывать — это же так приятно . Но скучно.
Думаю, спорт для азартных людей, способных к тому же адекватно оценивать свои достижения. А те, кому это неинтересно, занимаются для себя по 10 и больше лет без особого роста.

В общем согласен, хотя наш спорт немного не похож на остальные. Если там — быстрее, выше, сильнее и все в ощем понятно (та же легкая атлетика), то у нас главное — эстетическое восприятие. Почему бы не сравнивать с социалом на этой почве. В общем, СБТ — это не только спорт

а как насчет амплитуднее, динамичнее, резче, плавнее, растянутее? ;) и это все можно померить, хотя бы в какой-то мере)


Некоторые из этих старичков успешно выступают по сеньорам и я даже знаю одного судью мфст)


Ну не удивительно, что у них проблемы не только с "мозгами", но и со спортом бывает)

Тут просто бага в том, что есть студии дающие сошиалБТ. Это вред)


Сорри...

Для повышения объективности соревнования предлагаю 1 и 2 места заранее присвоить парам из IDSF и из Нижнего Новгорода. Послать им медальки, пусть не приезжают. А за 3 места будет справедливая борьба.

Да ладно! Тушкан нижегородских порвёт по-любому!

Ну насчет IDSF — не стоит горячиться ;) По мере возможности посоревнуемся) на то и звездочка... когда же еще с ним соревноваться? :)

А вот насчет НН — это я оценил юмор, да)


Думаю надо принимать ставки)

Читал тут рассказ: "Море и рыбки". Про соревнования ведьм. Ну 1 выигрывала подряд все время с хорошим запасом. В 1 год ее попросили отдохнуть хотя бы годик — дать дорогу молодым.
Есть там хорошие рассуждения на эту тему: "Они знают что я выиграю. И я знаю... Что я выиграю. А что им мешает думать что выиграют они? Все дело в настрое."
Технику у ассоц. никто не отменял, но они ж на поезде едут, не выспятся (Москву посмотреть, презд отметить), так что бум соревноваться! =)))

Каждый вид спорта имеет свои особенности. Но в любом есть красота и эстетика (даже в мордобое ). И определяется эта эстетика правильностью исполнения движений (впрочем, это не только в спорте — неправильно собранный рюкзак будет кривым). Правильно выполненный бросок какого-нибудь снаряда не только дает хороший результат, но и красив сам по себе. В СПБ добавляется элемент творчества и артистизма, что в немалой степени учитывается судьями.
Насчет вреда сошиалБТ согласна
Звездочка — замечательный конкурс, он зажигает. Удачи всем

До конкурса 3 недели, а страсти уже кипят))

Народ разогревается

А что за Нижегородские пары? Я не в курсе, просветите, плиз!

да была одна синьорская пара на прошлых звездочках. подготовка серьезная, а класс низкий. наверное у них мало соревнований в году. ну вот они регистрировались по своему классу и естественно рвали всех, доходя до финала звездочки.
tigor правильно понял, это шутка конечно. пусть приезжают. конкуренция нам нужна. прошлым летом вроде они обещали 6 пар привезти.
ps. а что такое сошиалБТ?

По СТ у них класс ориентировочно В (ну сейчас уже подзабыл, потому что внимательно смотрел на них давно. но в память хорошо врезалось их именно характерное танго, чего почти не бывает у невысоких классов), а регистрировались по Д (низшему в ФТСР).
Наверное, Люда права... Раз они сеньоры, то соревнований у них там может быть мало. И еще меньше сеньоров? Поэтому столько времени в Д?


В некоторых клубах дают СБТ по упрощенной программе — поменьше техники, побольше всяких наворотов. Например, изучают вставляют позировки и т.п.
Ну и собственно эти свои схемы они показывают обычно только на собственных сборищах (на конкурсы их с такими схемами не пустят).

Конечно, пусть приезжают. Хоть со всех городов. От этого конкурс станет только интереснее! А вообще Нижний — своеобразный центр бальных танцев. Там иногда такие конкурсы проводят! 100-200 пар приезжает со всей России (по открытому классу)