... тема реально больная:)

Вот интересно, много ли партнёров, которые пониманиют фразу "дружеские рабочие отношения"?
И, одновременно, что важно не съездить на конкурс, а что-то достойное там изобразить...?

Чёрт возьми, если вам улыбаются — это значит, с вами просто приятно танцевать:)

Надоело чувствовать себя сволочью.

Бывает раз, бывает два. Но когда уже третий раз подряд о же бред — напрягает.


По-моему, всё прозрачно:)
Но если потребуется перевод с фламмовского-конспективного на русский, в принципе могу.
Да, и поскольку острая истерика у мадмуазель уже прошла, перевод будет иронично-издевательскй.

Мадмуазель как бы говорит нам, что достаточно невовремя улыбнуться противоположному полу — и на тебе, уж едут свататься на кибитке с бубенцами. Или предлагают *покраснел* секесы всякие! Ну, на худой конец, просто зовут прогуляться под луной, особенно в —15 по Цельсию.

Аналогичный случай произошел в городе Кутаиси. У меня была партнерша, которая в танце всем своим видом как бы показывала свое презрение к этому миру, вселенной, жизни и вообще.
Правда, она в первый же день об этом предупредила, чтобы я не заморачивался.

тут предупреждай-не предупреждай! адын чьорт всё равно, имхо, проблема возникнет, если кто-то кому-то в паре симпатичен. правда, накал проблемы уменьшается существенно с ростом мастерства, я таки не удержусь и самопроцитируюсь

Лучше переведи... А то неясно: тебе не хватает внимания, тебе его слишком много или тебе нужно внимание другого сорта? И что ты понимаешь под "дружескими рабочими отношениями"? Некоторые туда "дружеский sehs" включают.

Устала от мужского внимания... Бедненькая

АГа! Ничто так не укрепляет дружбу мужчины и женщины, как хороший качественный секс!!

Ммм, теперь ясно. Какие однако горячущие партнеры попадаются) Прямо огонь страстей какой-то.
На самом деле, я соглашусь с barsik'om — тут уж вряд ли что сделаешь — ведь не секрет, что зачастую люди приходят на бальные танцы несколько с иной целью, нежели научиться танцевать. Причем упорности их иногда можно позавидовать —их энергию и в нужное русло — давно уже бы чемпионами мира могли бы стать. Каждый сам уж решает — либо он занимается танцами, либо занимается чем-то другим)) Может, иногда стоит какую-то жесткость проявить — ну там каблуком в печень заехать..несильно. Потом добить этого партнера и уйти к другому, который танцует Правда, сесть за это потом можно будет — но что ж делать.

если отбросить женское кокетство, и попытаться взглянуть на проблему трезвыми глазами, то то, что партнер смотрит на тебя "влюбленными" глазами, вообще ничего не означает это означает лишь, что он молод и здоров, а ты — достаточно симпатична. и всё! проблемы многих женщин, имхо, что они слишком большое внимание уделяют этой якобы "заинтересованности"... а иногда вообще портят себе этим всю жизнь
просто научись не замечать этого внимания, оно тебя ни к чему не обязывает, да и о партнере твоем мало что говорит... если ты действительно хочешь танцевать, конечно

... или всё складываецо серьёзнее??

Проще просто не чувствовать себя сволочью. Почему сволочь то?

Правительство Галактики и лично Его Монаршья Милость O'Rey требуют предоставления фотографии г-жи Кузнецовой А., для приведения обсуждения в конструктивное русло.

Это что!

Встречаются партнёрши, которых возмущает, что их зовут на самоподготовку, а не куда-то ещё :) А после того, как они на самоподготовки стабильно не ходят и приходит время с ними прощаться, ещё и извиняются перед тобой за то, что им "не хватало времени полноценно общаться с тобой" :)

Правда, такое касается, в основном, начинающих. Это они приходят за кавалерами, каретами, веерами и т.п.

А так, по-моему, проще с девушкой на улице познакомиться. Хотя бы не надо будет с ней потом по поводу танцев отношения выяснять :)



Раз гражданка Кузнецова А. не прячется.
Симпатичная девушка, я понимаю "партнёра", но вот про её участие в конкурсах я никогда не слышал :)

Скандалы-интриги-расследования! Показать все, что скрыто!
Пост нереальных вскрывосов и аццких пеаров!

Это ты зря... Щас все кровью зальется... :)

*на всякий случай забился под шкаф*

долб, клыки расчехляй, гг

а у шкаффчега ножки мона отпилить

панцирь не раздавит черепаху ;)

Вот стоило на 2 дня отлучиться и форум ожил. Ща загляну и он снова умрет.
Поддерживаю Алекса.
Самообвинение не самое конструктивное чувство (если не является адекватной рефлексией).
А про партнеров-партнерш... Кстати партнерши иногда сами провоцируют. Не, ну они конечно ничего не имеют ввиду, это они так танцуют.

*высовывает нос из-под шкафа*

И, позвольте заметить, девушка, носящая одежду с глубоким декольте...

*ловко уворачивается от прилетевшего тапка*

...автоматически теряет право жаловаться, что кто-то пялится на ее сиськи!

*прячется обратно под шкаф*

Протестую!!! Ща опять всё сведёцца к любимой теме

2Й: эт ты кому сейчас всё это рассказал?

*методично пилит ножки шкаффчега*


Сис-то в отъезде

Судя по всему, Сис тут далеко не единственный любитель этой темы

Тема Сиса не раскрыта!

Орей, ты хочешь посмотреть на Сиса?
ГУсар! Какое извращенное желание! Не при дамах же!

Господа, по-моему, вас несёт .
Поэтому перевод всё-таки нужен.

Спасибо FAon, Barsik, free-logic и AleXP за относительно конструктивные комментарии:)
A_tisket — восхищена вашими дедуктивными способностями, но какое это отношение имеет к теме? Кажется, речь идёт НЕ о моей способности кому-то понравиться .

Проблема:
Танцы люблю. А бальные танцы — это *банальность* парные танцы. А танцы и взаимодействие в паре извините, неразделимы *ещё одна банальность*.
Сволочью себя чувствуешь, когда кокетство в паре (я же искренне танцую) начинают переносить в жизнь.
Есть любимый человек. Поэтому хотелось бы развести танцы и всё остальное. При искреннем дружеском отношении к партнёру и готовности нормально работать.
Так же хотелось бы не просто прыгать на конкурсах, а нормально двигаться, поэтому вариант танцевать с кем-то, кому пофиг не только на меня, но и на технику не рассматривается.

Точно, кстати, подмечено: м-ль Кузнецова не участвовала за год ни в одном конкурсе. Во многом именно поэтому в конце семестра у неё такие истерики имысли уйти танцевать брейк:)

Вопрос: а насколько, на ваш взгляд, вообще распространены люди, которые удовлетворяют этим двум простым условиям? Такой вариант вообще возможен?

Э-ээ, простите, а можно для киргизов и военных? В чём именно заключается возникающая проблема? Мне всегда казалось, что проблема возникает в том случае, если кто-то кому-то в паре НЕсимпатичен. Как вообще можно нормально танцевать с несимпатичным партнёром?..
А если не обязывает, тогда почему бы и не замечать?
И опять же, зачем танцевать тогда, если не замечать? Типо спортом занимаццо? Может, плаванием тогда? Спортивной гимнастикой? Зачем нам эти сложности?
Обязательно либо-либо?
А ничего, что добрая треть —— лично мне, надо отметить, наиболее симпатичная треть! —— тренеров по совместительству ещё и семейные пары? Если не половина... Никого не настораживает?

1. Сволочью по отношению к кому? И за что именно?
2. Где граница между танцем и "жизнью"?
Если совсем всерьёз, то я бы сказал, что проблема здесь не с партнёром, а с любимым человеком —— в том, что партнёром вместо него вынужден быть кто-то другой. Но этот вопрос выходит за рамки формата (хотя его конструктивное обсуждение тоже возможно —— просто долго и достаточно больно)...

1. К партнёру. Я обычно сразу всё в лицо говорю. Но танцы это танцы: всё равно улыбаешься, шутишь, вопросы "на понимание" задаёшь. В результате это внешне может напомнить какое-то отвратительное "набивание себе цены", хотя таковым по сути (СМ выше) не является.
Очень неприятно если партнёр круче и по непонятным причинам с тобой возится. И особенно неприятно, когда они из непонятных становятся вполне понятными.
Парень-то сам танцевать не согласился — поэтому и ревновать не должен:) Кроме того, к счастью, он представляет себе, что такое танцы, только по картинкам.
2. Проходит по краю паркета вдоль колонн:)
3. Вряд ли. Представить себе человека также сильно на меня похожего: стилем мысль, стилем жизни, любовью к теоретическим спорам, да ещё и танцующего — сложно. А значит можно только выбрать "красивую упаковку" (то есть человека, который обаятелен хорошо танцует, но ничего в тебе не понимает).

1. Ладно, тогда дополнительный вопрос. "Начинают переводить в жизнь" —— кто начинает? До какой степени? И до какой степени следовало бы?
2. Ну-ну!
3.1. Сложное легко, простое трудно.
3.2. А в некрасивой упаковке, стало быть, проще?
3.3. Знаете, если бы я так относился к своей партнёрше, я бы с полным на то основанием считал себя распоследней сволочью... Впрочем, много лет именно так я к девушкам и относился.

Ну, нельзя же так, в самом-то деле! Ищи тогда совсем начинающего.


Кто-то писал про "готовность нормально работать" :) А тут выясняется, что ещё нужно "понимание" какое-то ;)

Если вы готовы с ним нормально работать, то работайте, а если он не готов и постоянно возникают недоразумения, то ищи другого партнёра. Конечно, всё это неприятно и грустно, но, по-моему, особой проблемы тут всё же нет. Если только, как заметили другие авторы, он тебе самой не безразличен ;)

А люди (и партнёры, и партнёрши), готовые спокойно заниматься танцами есть. Знаю немало. И себя отношу к их числу :)

P.S. Аня, а ты действительно уверена, что правильно поняла намерения своего партнёра?

Ну, это тоже перегиб.
Как же нормально работать без понимания?

Но парадокс в том, что человек, способный так вот точно и безошибочно регулировать "градус отношений" —— на паркете одно, за колоннами другое —— это как раз тот человек, который обладает очень глубоким пониманием людей вообще, женщин в частности и своей партнёрши в особенности. И вот это себе представить —— притом, что стиль отношения к оному человеку описан выше, —— сложно даже мне, хотя вообще-то у меня воображение богатое... :)

Я боюсь, что простого понимания, достаточного для того, чтобы подготовиться к конкурсу и нормально выступить, м-ль Кузнецовой будет недостаточно ;)

Почему на паркете одно, а за колоннами другое?

P.S. Вспомнил старый прикол: "Какой раздел физики сочетает в себе деревянную палку и лёгкий флирт?" (Ответ: колебания).

Спасибо, админ поржал :)))

А почему бы не обсудить этот вопрос с партнером? Вот так же честно, прямо и доходчиво, как на форуме. Договориться с ним (ней), что "мы с тобой, дорогой, танцуем и не более того". Вот тут сразу и выясниться, что же вам друг от друга нужно. Тогда и улыбка с флиртом (который неотделим от танца, поскольку люди исторически танцевали для того, чтобы привлечь противоположный пол) станут артистическим атрибутом.

нет. Не верю в артистизм. Всё должно быть искренне, но надо иметь границы. Мы с тобой танцуем, обнимаемся — и это должно быть искренне, а не наигранно. Просто надо уметь сдерживать, что то более близкое в отношениях, если чувствуешь что этого тебе по каким либо причинам не хочется.

Вопрос, что доставляет удовольствие — танцевать или обнимать партнера?
Улыбаются люди от удовольствия. Если тебе нравится танцевать в паре, движение с партнером под музыку доставляет удовольствие (а если еще и получается ), то конечно будешь улыбаться. Не вопрос. Но партнеру надо объяснить, почему ты улыбаешься .

Ням-ням. Сочетаем приятное с приятным :) Поэтому больше любим стандарт —— приятностей (чисто осязательных) больше

Э-ээ, ну я-то не могу перейти на личности за отсутствием личного знакомства...
Токмо общетеоретически. Необходимо и недостаточно, я верно схватываю? ;))
Таковы условия задачи, если я правильно понял автора темы.
Свинг, да? :)

Вот так ненавязчиво весь форум сейчас поделится на артистов и пронырливых извращенцев, ггг.

PS. Паша, Кобра — поздравляю: вы пронырливые извращенцы!

О дааа!!

О дааа

Для девушки, чувствующей себя сволочью.

Раз у тебя есть любимый человек, то жертвуй танцами ради него (если для тебя любовь важнее). А если ты хочешь, чтобы окружающий мир под тебя подстраивался, потеряешь и партнера, и любимого человека (это при условии, что оба парня обладают хоть в какой-то степени чувством гордости). Если твой парень увидит твое танцевание с другим, он будет ревновать, поверь, не заставляй его переживать эти чувства!

То, что ты про желаемый прогресс в танцах рассказываешь, ни разу при этом не выступив на конкурсе, — чистая вода (сорри за резкость). Прогресс в танцах возможен только при полной самоотдаче тренировкам, или практической полной, но не меньше 4 раз в неделю (со слабым партнером — еще чаще надо заниматься).

Окружающий мир никогда не будет подстраиваться под вас сам по себе. Надо с ним об этом договориться. Тогда можно сохранить и партнера и любимого человека. Они ведь тоже люди, с ними надо разговаривать. А не метаться от одного к другому в надежде, что они все сами поймут. Не поймут. Тем более, что такие метания приводят к состоянию нервозности, что у мужчин вызывает дополнительные подозрения и догадки .
Ну а уж если договориться не удастся, придется выбирать

Насчет понимания между мужчинами и женщинами... Притча есть прикольная
"

"
Мужик, крутой мотоциклист на своём "Харлей-Дэвидсон" разъезжает по набережной Калифорнии...
В один момент над ним, из ниоткуда, появилось облако, из которого раздался громкий ,властный голос Господа:
-Сын мой, знаю, что ты, несмотря на свою внешность, всегда верил в меня... Принял решение наградить тебя за твою верность... Слушаю твоё пожелание...
Мужик подумал, и ответил:
-Господи, если уж так, построй пожалуйста мост между Калифорнией и Гавайскими островами... Так хочется иногда на мотоцикле доехать до островов по выходным ...
Господь задумался:
-Сын мой, идея великолепна, но ты подумай всё таки... Построив такой огромный мост из металла и бетона, с ножками до самого дна океана... Испортили бы мы с тобой окружающий мир... Я конечно и это смогу сделать, но с огромными усилиями... Предлагаю тебе подумать о другом желании, с которым ты на самом деле помог бы человечеству...
-Господи, ты прав, как всегда...
Тогда сделай так, чтобы каждый мужчина нашего земного шара понимал женщин. Всегда. Когда они даже молча улыбаются, или вдруг заплакали... Чтобы мужчины, понимая их, всегда знали чем и как их обрадовать, чем им помочь в трудные моменты жизни, как их любить, и.....
Господь перебил его:
-ЛАДНО, КАРОЧЕ, СКЛИХАСОФСКИЙ!!!! Ты мне лучше скажи — а сколько полос хочешь на мосту?..
"

Э-ээ, батенька! Притча-то прикольная, да только ещё вопрос, из каких соображений Он отказался и предпочел мост! :) Пути-то неисповедимы, сами понимаете. Может, пожалел мужиков просто? Многия знания —— многия печали, а кому надо —— и так поймут? :)

Я боюсь, если бы желание этого рокера исполнилось, ситуация на земном шаре сложилась бы несколько асимметричная. Помните, у Лукьяненко в "Спектре" была такая раса —— геддары? :)

Я бы не говорила столь однозначно. Вообще-то с любимым человеком тоже можно договориться. Можно рассказать ему, как тебе хочется танцевать и что это. Если со взаимопониманием и доверием всё в порядке, то любимый человек либо пойдёт с тобой на паркет, хотя бы чтобы попробовать понять и разделить твоё увлечение, либо спокойно отпустит танцевать тебя с кем-то другим.

Если же он жёстко настаивает на отказе, или продолжает устраивать сцены ревности несмотря на договоренности — стоит хорошенько подумать, от чего еще он заставит тебя отказаться.

А в общем, я согласна что "чувствование себя сволочью" здесь ни при чём. Мне не совсем понятно, что значит "заигрывать" на паркете. Не совсем понятно, что значит "заигрывать" на паркете с партнером. Если ты с ним заигрываешь и улыбаешься во время танца, а вне — ведешь себя совершенно спокойно и нейтрально — вряд ли партнёр решит, что ты на что-то намекаешь. А вот если ты заигрываешь на паркете в перерывах между тренировками и танцами — не удивительно, что от тебя чего-то ждут.

И зря жалуешься на более сильного партнёра. Тебе позавидует куча партнерш, которым именно этого не хватает.

Да и зря ты так дергаешься. Ну нравишься мальчику — это его проблемы, а не твои. Если он не хочет работать — берите чаще индивидуалки и работайте с тренером и мальчику придётся работать, а потом на конкурсе — надо-не надо изобразит всё что нужно.

1. Это я про молодого человека писала. А для партнёра достаточно простого неубивания друг друга на паркете.
3. Проблемы у людей обычно возникают не от избытка внимания ( я не буду строить из себя святошу и говорить, что внимание мне неприятно), а из-за разного понимания ситуации. Когда стороны одинаково несерьёзно кокетничают, эт как раз не напрягает.
4. утешил:) *ушла заниматься самовоспитанием*
2. Почти. Но даже то, что человек допускает такую возможность, не очень чётко представляя кто я и чем живу, меня злит. Хочется язвительно спросить, я — это хорошая фигура, улыбка и всё, да?


Кот, ты циничен, но совершенно прав:) Вот только
1. зачем вообще кем-то жертвовать? Прям сплошной пятый акт, кровища хлещет.
Значит, и не увидит. Ещё раз: он просто не очень чётко представляет, что такое танцы, насколько это физическая штука.
2. Блин, снова прав. Но извини, тренировки и конкурсы в одиночку ...:)

Быть может, не мне писать Вам об этом, но не могу удержаться.

Ревность — это такая подлая штука, которая может прокрасться к нам в душу безо всякого разрешения. Разумеется, давать ей волю или нет — это обычно в наших силах, но в любом случае, если она появилась, то отношения проще не становятся. Если молодой человек хотя бы мало-мальски гордый, то он и не будет закатывать сцен ревности. Но наверняка, внося предложения о совместном времяпровождении, он частенько будет получать отказы (ведь Вы 4 вечера в неделю в Грации, а в воскресенье — на конкурс :) Его терпение может однажды иссякнуть, и ревность ему будет в этом хорошей помощницей.

Поэтому, если можно не дразнить ближних, лучше не дразнить ;)

ревность не обязательно разрушительна. иногда она толкает на подвиги. в наших силах, как раз, сделать выбор: душить любимого человека, или начать танцевать самому как торнсберг или уотсон
если что-то трогает "до глубины души", нужно разобраться, ЧТО ЖЕ ЭТО?? на самом-то деле. может, вам не нравится, что вашу девушку трогают "чужие лапы"? а может, это глубоко забитое сознанием яростное чувство: я могу гораздо лучше, чем он! мне нужно только время!

сори за некоторый офтоп

По моему личному опыту, как правило, не нравится, что ей нравится :)
И с этим ничего нельзя сделать, кроме как трогать своими лапами чужую девушку. Тогда всё честно; главное, чтобы ей тоже нравилось :)
Но для этого, понятное дело, надо танцами заниматься —— об чём и речь, собственно.

Ага, лучше стать их жертвой и прожить всю жизнь с мыслью о том, что этот гад испортил мне жизнь, потому что запретил танцевать. Шутка.

У меня всё-таки другая точка зрения на то, почему возникает ревность и когда молодой человек устраивает-не устраивает сцены — это не суть важно. Мне всё-таки кажется, что если ОЧЕНЬ хочется — компромисс найти можно. 4 раза в неделю и каждое воскресенье на конкурс — это конечно круто, и с молодым человеком договариваться придётся долго. Может проще его вытащить на паркет?