Анекдот:
Пришли два друга в ресторан. Сидят, чай пьют. Один из них задумчиво смотрит на чашку и философски говорит:
— Наша жизнь похожа на чашку чая...
— Почему?
— Откуда я знаю? Я что, философ???


В танцах одна из трудностей (с моей точки зрения, для других может и нет) — это то, что вас не "один", а "двое". Если "один" умеет добиваться успеха в том чем занимается, а второй нет, либо умеет по-другому...
Мне порою хотелось создать своего клона, и превратить клона в девушку.

жжош!!! таки почему-то вспоминается анекдот:
что такое экзамен? — разговор двух умных людей.
а если один из них дурак? — значит другой не получит стипендию.

ых.... не прокатит любой другой способ размножения, помимо полового, заведомо приведёт к поражению вида в танцах тоже нужно, к сожалению, бороццо! — за выживание своего уникального генотипа.
опосредованно, правда.

*Рипер тихо записывает анамнез в карту для стационара*

кушать хочецо? а пациентов нету, да? приходицо крутицо, ага... понимаю...

Нету. Сезон кончается. Все пациенты забиваются в интернет и идти на прием не хотят. =(((

Ещё одно сообщение не по теме, и я вспомню, что я не только болтолог, но и модератор

ну, в общем-то понятно, почему у Рипера пациенты сбежали. эт его личный метод борьбы с депрессиями, вероятно
2СС: ну и модери! сам ничуть не лучше ... я просто не знаю, куда на это Риперу отвечать

Не спится... Щас, думаю, надо бред какой-нибудь написать.

А давайте все парни этого форума расскажут какими они были вначале.

Когда я впервые пришел на танцы я попал в группу, которая уже полгода занималась. Там было где-то 5 партнерш свободных. Я выбирал себе одну, повыше. Вставал. Когда узнавали что я в первый раз, мучались для приличия минут 20, у меня — никакого сдвига, говорили "потренируйся пока самостоятельно". Во второй раз уже не хотели.
Ладно, скрежеща зубами (еще в первое занятие я дал себе установку проходить 3 месяца), полтора месяца промучался. Одна девушка предложила стать постоянными партнерами. УРА! Потом начало появляться удовольствие от танцевания, а уже после удовольствия — начало получаться.

То есть, что я хочу сказать. Не нравится как партнер в самом начале, так он может неузнаваемо измениться — на то он и мужчина! Вопрос: как распознать среди таких потенциального танцора в будущем???


S@nit — особый человек. И общие слова, советы типа: не катят!!!
Если вы уже много прозанимались, то почему до сих пор так считаете?
Для кого-то этот совет подойдет, а для остальных — нет!

Человек просит о помощи. Наверняка подсознательно надеется услышать что-нибудь эдакое, "изюминку". Услышав от авторитетнейших людей слова "Тренироваться самой! И ждать, ждать, ждать! Надеяться!" (пускай было сказано по-другому, но суть та же), человек начинает верить. Да, это действительно так. Вон какие люди так говорят! Они же добились успеха и должны понимать лучше меня. Хотя дух легко сломать такими словами. Это тоже самое что в постоянно видимых анкетах написать "не замужем" или "не женат". Приклеится же.

Я же в свою очередь по-прежнему несу всякую чушь...

Смодерил. Частично. Ибо нефиг

Ну, раз сам считаешь, что чушь, то и место этому посту здесь...

а чо Динобобрика смодерил?? он же по теме написал!
сатрап!! палач!!

Я тут на форуме студентов своего вуза зашел, тоже там успел свой бред оставить.
Потом начал замечать, что там каждый второй — модератор, каждый пятый — супермодератор. Бред, короче.

И, да. Все особые. Вообще тогда советовать ничего не будем, не проведя детального клинического обследования?

Мы живём в бредовом мире, %username%

Нажал на кнопку "Опции модератора"

Обнаружена ошибка:
Вам запрещено использование этой функции

Решил пойти спать

Управление Госбезопасности и лично Его Монаршья Милость O'Rey крайне заинтересовались событиями с кнопкой.

хм... ободряющее сказать, да?
ну, ладно попробую мне с партнером повезло только в самом начале (или не повезло как раз? — спорный вопрос ). а потом не везло — хронически и непрошибаемо (как в "медведе" чехова: шестерых бросил я, пятеро бросили меня!") даже если везло якобы сначала, то понималось потом, что всё равно ффигня, — либо я недотягиваю до уровня партнера, либо партнер никогда не допрыгнет (что не мешало мне вдоволь помучиться и насладиться, так сказать ).
и одна назанималась предостаточно. чему сейчас на самом деле уже рада, потому что это позволило серьезно заниматься именно СВОЕЙ техникой. а когда танцуешь с партнером ниже уровнем, полное впечатление, что идёшь назад: тратишь своё время, убиваешься на занятиях, а качество танцевания не растёт!
просто я уже замечала, и сейчас повторюсь: у каждого свои цели. и в танцах тоже. вот когда понимаешь, для чего танцуешь, сразу становится прозрачным: на каждом этапе своего развития получаешь только те задачи, которые можешь решить (и которые нужно решить, если хочешь двигаться дальше). и решишь, обязательно! — почему нет-то??
нет партнеров? а когда их было много? их всегда дефицит. на самом-то деле и партнерш хороших мало (мужыки меня как раз тут поддержат, уверена ).
партнер гораздо слабее?? как ни странно, этот опыт тоже нужен, — это помогает становиться великодушнее. однозначно! если не выцарапаете глаза друг другу
и т.д.
кароч! хотите танцевать? так, что прям зубы ноют? (ну, там, варианты: коленки сводит, внутренности вибрируют, руки шарят по соседям в поисках партнера и т.п.) — танцуйте! все в бальных через это прошли — поиск СВОЕГО партнера. в жизни же никого не удивляет, что нужно искать себе супруга? не на улице же он валяется? воооот!

Странно. Но ты пока только критикуешь "общие" слова. Они общие, потому что применимы в большинстве случаев. Других ты не предложил, хотя я и намекал.

Я прозанимался немного и достижения тоже не настолько велики как хотелось бы, но их достаточно для понимания того, что СБТ — это спорт и и людям без надежды, веры и энтузиазма, дух которых ломается при первом барьере о слова на форуме в нём делать нечего. Трудности надо преодолевать, а не пассовать перед ними.

Паш, а без надежды, веры и энтузиазма ничего нигде не добьешься, не только в спорте.

типа оп-па раньше говорили: надежда, вера, любовь! щяз — надежда, вера, энтузиазм! унисекс нашего времени, млинн...

... и мать их Софья:)

Нет, просто: И МАТЬ ИХ!

опередил!

сортсменчеги ЙО!

Департамент Паранормальных Явлений и лично Его Монаршья Милость O'Rey напряженно следят за развитием событий.

эти теперь вместо кота штоле???

O'Rey, а эт кто из них Вера, кто Надежда а кто.. Энтузиазм?

Мысли шире, это все МАТЬ ИХ.

А где на фотке Орей? 0.о

слева. на лавочке отдыхает

Читай внимательно, там же написано: напряженно следит за развитием событий!

Прошло сутки, а кнопка "Опции модератора" не дает покоя.
Мож она когда-нибудь заработает все-таки?

Она работает. Для тех, кто модератор.
Откуда она у тебя — большой вопрос.
К тебе уже едут хмурые люди в штатском.

УРА! Она заработала!!! Только модерствовать ("зверствовать") по личному прошлому опыту лучше не стоит )))))

Рипер, выдай динобобрику таблеточку, у него галлюцинации начались.

Хм, ну тут пожалуй ничего удивительного, раз ты пришел в группу.

Проведу аналогию:
Ученика, который пришел в первый класс, и который не умеет читать (читай — не знает основных шагов танца, счетов и т.п.) очень тяжело сравнить с третьеклашкой, который уже читает стихи наизусть.
И давать учителю им одни и теже задания — крайне затруднительно.

Другое дело, если мы возьмем 1 и 3 курс. Знаний накоплено предостаточно, и разница по сравнению с количеством знаний — не так заметна как в первом варианте.

Здесь аналогично: ученика 1го и 2го семестра разделяет пропасть!
И совершенно неудивительно, что продолжающие не хотят танцевать совсем с новичком.

Другое дело в высоких классах, где подтянуть, основываясь на большой накопленной базе знаний, проще.

ИМХО, не ту группу ты выбрал, вот и получил негативный опыт.
Этого можно было избежать ;)

***

Кстати, опять же понятно, что девушки-начики часто страдают тщеславием и ваще непримиримость — партнера только лучшего, места только первые, послаблений никаких, я самая лучшая, с более слабыми партнерами не водиться...

А вот потом... это остается ;) , только приобретает более гибкие рамки. Потому что приходиться все-таки взаимодействовать с партнером и приходиться мириться с его недостатками :)

***

О себе.

У меня за первый год(!) не сформировалась пара... были партнерши по 1-2 месяца, некоторые сбегали от меня (вполне может быть, что не устраивал результат), некоторые в другие группы/на учебу/работу и т.д.

Только вот не одна из них потом не занималась танцами.

А я упорно и потихоньку шел дальше...

Вроде кое-куда дошел :)

Не прокатывает вариант всё и сразу!
Ну только в редких случаях.

Некоторые не способны этого понять, но они долго в танцах и не задерживаются.



Не знаю насчет "на то он и мужчина"... любого человека можно развить неплохо при достаточном количестве тренировок и хорошем тренере. Но главное — при вере в этого человека!

А вот если смотреть чуть иначе на твой вопрос — как распознать в начинающем танцоре талант или хотя бы способности, то вот это хороший вопрос. Тут работает искусство тренера и его чутье. Надо уметь применять разные подходы к ученику, чтобы найти тот вариант обучения, который даст максимальную отдачу от ученика и поможет развить его способности.
(собственно это к давнему вопросу о обучению по стандартным схемам или по индивидуальным).

Ага.
Опыта негативного не получал. Наоборот, мне сейчас очень приятно вспоминать первые три месяца занятий БТ.
Я и хочу сказать, что если в начале партнер выглядит глупым и жалким, то через полгода он может измениться. И если вначале запоминал логически, то есть каждый шаг, какой шаг за чем следует. То через полгода у него может развиться чисто женское интуитивное (хорошее) мышление, и фигуру он будет запоминать, а точнее воспринимать целостно. Тренер показал пару раз новую сложную фигуру какого-нить Д класса, а партнер ее сразу и повторил, и довольно точно. Потому что сумел прочувствовать характер данного танца. Потому что принимает эту фигуру за свое.

"На то он и мужчина" — природой в мужика заложено добиваться успеха. Если вначале плоховато, то он будет искать методы и способы. И все получится.
Может быть и не у всех, это другой вопрос, который может быть и не стоит рассматривать.

Пытаться развивать человека — . Должен сам развиваться, и находить помощь на стороне — от тренера, от знакомых.

А вопрос "как распознать" я адресовывал не к тренеру а к девушке. Как девушке распознать хорошего танцора на ранних этапах, когда у него еще ничего не получается? Вопрос риторический, а я в ответе не нуждаюсь.
А насчет разных подходов к обучению. В институтском и школьном преподавании еще более менее понятно. А в танцах ко взрослым — наверное, там уже зависит от самих взрослых. А уж задача тренера — не отворачиваться.

____
Извиняюсь за пафосность.



А чтобы уж не казаться "шибко умным" (признаюсь, очень стыдно за написанное выше), добавлю.
Вот у меня внизу из раскрывающегося списка есть два варианта выбора: 1) опции модератора; и 2)удалить тему.
1-ю кнопку уже нажимал. А вот вторую боюсь — а вдруг удалится тема (жалко ж). Если вдруг случайно удалю, ее можно будет восстановить сразу же???

Восстановить нельзя. А удалить можно. Тебе. Потому что твоё сообщение в теме первое, значит, ты считаешься её автором.

Ну это смотря какие цели ставит перед собой тренер. Если он лишь дает уроки, то это одно... (это грубо говоря коммерция)

А еще бывает, что тренер желает вырастить пару. Сделать ее стоящей. Тут должна проявляться заинтересованность с обоих сторон. И именно про это я говорил в плане развития — иногда тренеру виднее, что надо сказать или сделать, чтобы руки у танцора не опустились и он продолжал заниматься.

Правда ясно, что не всегда тренер может поучаствовать в каждой судьбе... :(

Кажеться даже были применены такие термины: преподаватель и тренер. Тренер принимает большее участие в судьбе пары. А преподаватель — это может быть например иностранный специалист, который не может следить за всеми событиями в жизни своих учеников.

***

И адресовал я вопрос про талант конечно к тренеру.
Потому что только он может увидеть.
Партнерше может опыта не хватить.

А еще иногда в пару ставит тренер :) Потому что ему виднее.
Меня с первой настоящей партнершей поставили :)

Рипера тоже с моей нынешней партнёршей поставили :)

AleXP — респект, согласен полностью, но факт, что не для всех танцующих людей справедливо положение о борьбе с трудностями, иногда сил моральных не хватает, и это тож нормально, все же — люди, и руки периодически опускаются. Что важно — чтобы были близкие люди, которые могут поддержать в трудную минуту.

А вообще некоторым товарищам, расстраивающимся по поводу плохого танцевания (можно приравнять к беспартнерству, с долей условности), лично я вообще советовал танцы бросить — обижались...

Человек от природы (по инстинкту, по физиологии) не должен танцевать один. И если так получилось, что он танцует один и при этом затрачиваются некие усилия на переживание, что нет партнера — это очень опасно. Опасно из-за того, что приходится заглушать природный инстинкт человека.


Я вообще, явный приверженец позиции "БТ — это творчество, изящное искусство, а не конкурсы". И соответственно, присутствуют всякие там убеждения по поводу того как надо обучать, как надо обучаться, на чем не заморачиваться, и чему уделять внимание.

Блиннннннннн... Может опять начать? Уж больно хочется опробовать некоторые свои догадки...

Для того, чтобы творить — надо уметь владеть инструментом творения...
Поэтому волей не волей, придеться учиться всему, что учат и пары, которые ездят на конкурсы.
Заниматься самовыражением без особых умений — для себя возможно хорошо (для таких таноцоров и существует social dance, где делают сложные и красивые схемки, но без особого рассмотрения техники), но не всем зрителям может понравится.

Но все же...
Dinobobrik, можно хотя бы поделиться своими догадками? Как бы Вы строили процесс и т.д.? :)

Чтобы мне начать преподавать и полностью понять весь процесс преподавания, надо побольше прозаниматься танцами, да с конкурсами и возможно побольше всяких нештатных ситуаций.


Творчество — оно не от головы. В этом я уверен на сто процентов. Инвалиды с хорошо развитой логикой — для них конечно нужно "Якобы" владеть инструментом творения, но творения все равно не будет. Я был на конкурсе по Б классу — не впечатлил НИКТО. Зато меня впечатлило полуминутное танцевание слоуфокса моих преподов, которые лет десять назад закончили конкурсы как только их перевели в Б класс (т.е. фактически С класс) и которые это все это время уже не тратят на тренировки — они учат других! Настолько впечатлило, что у меня этот самый слоуфокс с тех пор один из самых любимых.


Конечно.


Соцтанцы (танцевал, знаю) — это, извиняюсь, фигня по сравнению с БТ (под БТ я всегда понимаю только стандарт, поскольку латину я так и не понял и не прочувствовал).


Я сейчас придумываю методики изучения иностранных языков и квантовой механики (квантмех — это интересная наука, которую очень тяжело понять логически, поэтому я и заинтересовался ею). Методику я пробую на себе — сейчас изучаю иностранный язык (не англ. и не нем. — которые я чуток знаю). И квантовую механику. Параллельно думаю как упростить изучение (человеческая лень).


А в танцах мои догадки. Об одном я уже намекнул выше. Это очень тяжело.
Второе:
Третье:
и т.д.
— смешно будет звучать. Уж извиняйте, tigor. Не считаю нужным неопробованные догадки говорить. А объяснить, чтобы любой другой человек понял так как нужно, я не умею.
Даже если попытаюсь, ответная реакция будет звучать в основном из критики "логических", ну вы поняли кого. А в критике нуждаюсь очень мало.


Опять извиняюсь за пафосность.

Должен Вам сказать, друзья,
Что не понял ничего!!!!!!!!!

Давайте уже меряться квантовыми числами

М-да... Авангардный писатель у нас на форуме был. Теперь есть авангардный танцор...

Бобрик, блин, пафоса поменьше плиз? А то Рипер взорвется и это убдет посильнее Фауста Гете. Это дпжн не Ста буит! %(
Ты понял стандарт? Респектище. А что ж тогда бросил? Раз ст. тя так прет, то что ж на балы не ходишь? Я тя в лицо знаю, но ТАНЦУЮЩИМ стандарт не видел. Увидел бы — запомнил.
Бобрик, у тяч конечно есть плюсы, и без пафоса ты не будешь бобриком (форумчане, простите, если он задумается и укрутит регулятор пафосности)


его не ставили — он сам встал.

Сис, я ему только Убейсебин и гысыналол могу выдать.

, %username%.

а я бы звезду поставил если б была система оценок :)
ибо РиУ

к слову, передо мной в жизни есть пример преподавателя, который почти не владеет инструментом по сути, но зато является Педагогом от Бога, многие годы выращивая молодые таланты

Окей, Рипер!

Танцы мне во вред идут. Поэтому бросил, и даже на балы забил. А на последнем майском балу меня уже тошнило от всего. А пришел туда, чтобы усилить.




От слов мне стало страшно. За словами своими мне нужно побольше следить.

фу-у-у-.... а я долгое время думала, что эт только я — авангардный танцор ну, ты меня успокоил

а если серьёзно... Динобобрик — не бойся быть непохожим! они, конечно, тя топтать будут все, но ты попробуй! единственное что — попытайся понять, что ты хочешь-то вообще?? выделиться? притоптать других? наоборот, помочь человечеству не делать тех глупостей, которые оно бесконечно делает? имхо, чем раньше ты определишься, тем легче тебе будет :)

хау

Я не топчу, я высказываю мнение.

Бобрик, напиши в личку, из-за чего страшно стало?