Восприятие танцевального материала, Вопрос ко взрослым танцорам Опции

[Шек]

( Подправлено )

Продолжаю разговор о том, почему партнёрши плохо танцуют. Должен сказать, что присутствующие здесь Яна и Барсик очень помогают понять суть дела. Они изложили свои требования к партнёрам. Эти требования безграничны, как в сказке Александра Сергеевича Пушкина < Золотая рыбка >. А уж он-то женщин знал. За что и получил пулю. Нижайше прошу прощения у Яны и Барсика за своё кажущееся свинство. Я вас всех люблю.

Итак, чего же требуют от своих партнёров наши партнёрши — причём девушки далеко не глупые, а напротив весьма разумные и вежливые ?

Для меня, пожалуй, важна ответственность партнера и адекватность в общении. Это определяет степень доверия.

Нехитрая уловка : от партнёра требуют незнаемо чего. В два предложения набито три условия : 1) ответственность, 2) адекватность, 3) доверие. Я бы ещё добавил морепродукты и путешествия.

Под ответственность, адекватность и доверие можно подвести всё что угодно, буквально всё. Требуя ответственности, партнёрша намекает на безответственность, требуя адекватности, намекает на неадекватность, требуя доверия, намекает на недоверие. Чтобы уплатить по счёту, придётся дать ей морепродукты и путешествия.

... а почувствовать себя Женщиной можно только рядом с Мужчиной. а что такое Мужчина — это очч долгий разговор...
... но, как минимум, это человек, который не врёт себе. т.е., если он недовел... перевел и т.п. — он должен это ПОНИМАТЬ... ну, или хотя бы ПОЧУВСТВОВАТЬ т.е. от мужчины в танцах нужен грамотный менеджмент... иначе нафик он нужен вааще??

Так-то вот, ребята. Грамотность, менеджмент, Женщина с большой буквы, Мужчина с большой буквы и долгий разговор ... Опять-таки — пойми попробуй, что подходит и, особенно, что не подходит под эти многообещающие слова.

Складывая Барсика и Яну, получаем восемь условий, которые должны обеспечить наши юноши нашим девушкам : ответственность, адекватность, доверие, грамотность, менеджмент, Женщину с большой буквы, Мужчину с большой буквы и долгий разговор. Никто и никогда не обеспечит столь жёстких условий. Вы поняли, Парни с большой буквы ? Я не справлюсь, Стас не справится, Рипер не справится, Старый сисадмин не справится, О'Рей не справится, Тигр не справится и никто не справится. И не надейтесь.

Восемь условий нам выставили только две дамы, вообще же их в студии много — что само по себе отлично, — и все они друг друга накручивают вокруг той оси, как бы побольше на своего козла вины взвалить, на этом основании выжать его досуха и согнуть в бараний рог !

Чтобы вы лучше поняли, парни, что с вами делают, позволю себе привести пример из художественнной литературы. Вот выдержка из рассказа неизвестного иностранного сочинителя. Переводчик тоже неизвестен. В переводе произведение называется < Рассказ наказанного двумя женщинами >. Отсюда мы можем почерпнуть пример той покорности, до которой может довести мужчину его бравая подруга.


..........

— Опоздать на два часа и даже не позвонить? — отрезала Сабрина. — Я собираюсь удостовериться, что этого никогда больше не повторится. А теперь стань на место и не делай больше ничего, что может плохо для тебя кончиться.

Я встал напротив неё и опустил руки. Что со мной? Для меня наибольшей сложностью представляется неподчинение женщине, как бывает с пятилетним ребёнком перед матерью ! Я замечаю за собой, что могу прекратить возражения или оправдания только с большим усилием, и стоит ей только упорно продолжить, как я сломлен. Что и произошло сейчас в очередной раз. Она властным, не терпящим возражений голосом приказала : < я тебе в последний раз говорю, стань рядом со мной ! >

Я сделал шаг вперед, навстречу ей. Как только я подошел, она внезапно дала мне пощечину ...

... Итак, я готов к порке.

( И так далее в том же духе, причём по ходу дела герою едва не откручивают яйца.)

..........

Вернёмся к нашим танцевальным партнёршам. Ни единого слова не скажет тебе твоя соратница о её требованиях к себе самой. Об этом она молчит как рыба. Ничегошеньки она от себя не требует, всё простила себе заранее.

Я клоню к тому, парни, что пока вы пыжитесь со своим рыцарством о партнёршах-пушинках, вас самих ваши дамы давно с потрохами съели, вы варитесь у них в желудочках мозга, вы виновны перед ними, по их мнению, от начала до конца. Вот в таком настроении девушки с нами и танцуют, и соответственно чуть шевелятся на паркете, потому что вечно жёлчны и взвинчены. Женщина была, есть и будет торговкой, поскольку ставка для неё наедине с мужчиной очень высока. Вы танцуете со своими судьями, сэры.

Снова приношу извинения двум девушкам. Я не свинья.

... Пусть _ т р е н е р ы _ с нас чего-то требуют.

[Яна]

но, как минимум, это человек, который не врёт себе. т.е., если он недовел... перевел и т.п. — он должен это ПОНИМАТЬ... ну, или хотя бы ПОЧУВСТВОВАТЬ

Ну, или хотя бы не огрызаться на партнершу, если она указала на сей косяк

Адекватность определяется самоуважением. Мужчина должен понимать, что повышая голос на женщину или дергая ее за руки, он, в первую очередь, обнаруживает свои проблемы (невозможность объясниться другим способом). Он таким образом самореализуется. Партнерша может быть бестолковой, у нее может просто что-то не получаться. Это раздражает. Но это не повод показывать ей, какой ты крутой и как ты ее сейчас отшлепаешь.
Это касается не только мужчин, любого человека. Но...
В танце, где мужчина ведет (и , как правильно заметила Барсик, партнерша при этом движется спиной), ответственность лежит на партнере. И он просто обязан быть адекватным. Ведь он по сути несет в руках бесценный груз, ради которого он и пошел танцевать. Танец исторический способ знакомства и, не побоюсь этого слова, соблазнения. Речь шла об утраченных традициях. Но, простите, в эти самые традиции и входило "рыцарское" отношение к женщине. Может, именно это и утрачено, а все остальное — следствия?
Требования к себе? Просты до невозможности. Слушать партнера и по-возможности (насколько позволяет уровень) правильно и красиво танцевать. Адекватно и ответственно :). Поверьте, женщина в состоянии понять партнера, если ему доверяет

Я клоню к тому, парни, что пока вы телитесь со своим рыцарским отношением к партнёршам, вас самих они уже съели с потрохами, вы давно варитесь у них в желудочках мозга, вы виновны перед ними ( по их мнению ) от начала до конца. И с таким настроением девушки танцуют ... плохо танцуют, конечно, потому что вечно взвинчены и жёлчны. Женщина была, есть и будет спекулянткой, и понять её можно, потому в любом общении с мужчиной ставка для неё очень высока. Вы танцуете со своими судьми, сэры.

У женщины высокая планка, это правда. Но попробуйте ее достигнуть, и Вы станете Мужчиной :). В противном случае, Вы останетесь партнером

[O'Rey]

от партнёра требуют незнаемо чего

Знамо, знамо...

Ответственность, адекватность, доверие, бла-бла-бла — это все эзопов язык.
Партнерше хочется хотеть партнера. Только и всего )

Более того: женщина готова простить мужчине многие недостатки, если он пахнет так.

[Яна]

Более того: женщина готова простить мужчине многие недостатки, если он пахнет так.

Будете смеяться, но иногда от партера пахнет так, что к нему подходить противно, не только танцевать с ним

Ну почему же эзопов язык? Это вполне конкретные понятия. Думаю, что участвующие в дискуссии партнеры понимают о чем идет речь.
И заметьте, пока от партнерш не было высказано ни одного оскорбительного слова в адрес партнеров. А партерши уже огребли и за желчность, и за взвинченность и за озабоченность

[O'Rey]

Нее, не так, а так.
Дьявольская разница.

[Sts]

Шек!
+1

[O'Rey]

участвующие в дискуссии партнеры понимают о чем идет речь.

Я не помнимаю, и большинство участников дискуссии, думаю, тоже.
Это слишком общие и субъективные понятия.

и за озабоченность

ну, допустим, тут я никого не пытался оскорбить, я лишь констатировал, что восприятие означенных качеств партнера зависит от, и может меняться.

[Sts]

Шек!
Не забывай, что Грация — социальный клуб, там народ тусуется и то, что называется спортивным направлением, мало чем отличается от социальных танцев. Отсюда все свойства партнерш, о которых ты написал. И к партнерам это все тоже относится, соответственно. Там, где люди работают на результат, таких "глюков" (или тараканов в голове) намного меньше, т.к. конкуренция слишком высока и люди просто не могут себе позволить расслабляться таким образом.

[O'Rey]

Но попробуйте ее достигнуть, и Вы станете Мужчиной

Для начала, мужчине неплохо бы захотеть достигнуть этой самой "высокой планки", ок? Мы же животные, нам нужна очевидная цель и профит. Если утрировать: хочешь в партнеры Формику? для начала сама стань Никифоровой!

Вот и выходит, что женщины требуют от мужчин, чтобы те были Мужчинами, а мужики, в свою очередь, требуют от женщин быть Женщинами.

Такой вот круговорот.

[Reaper]

спиной вперед, на каблуках, с открученной шеей

Это вы уж сами виноваты что шею себе откручиваете.

партнерша — автомобиль

Согласен. Но на ведре с гайками с кривой подвеской и перекрученым рулем далеко не уедешь. =Р

Мужчина должен понимать, что повышая голос на женщину или дергая ее за руки, он, в первую очередь, обнаруживает свои проблемы

Как и женщина свои. Все мы не без тараканов.

Партнерша может быть бестолковой, у нее может просто что-то не получаться.

Косяк партнерши. У партнера тоже не всегда получается сдерживаться. Будем к нам благосклонны. Либо "будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса!" (с)

У женщины высокая планка, это правда. Но попробуйте ее достигнуть, и Вы станете Мужчиной

Мы же животные, нам нужна очевидная цель и профит. Орей плюзпицод. =)
А она достойна этой планки? Вот мамашки и растят прынцесс не способных банально готовить и ждущих Мужчин с высокими планками.
Ян, это не про вас, это в принципе про мой опыт консультирования. Приходит такая барышня и начинает о требованиях — а сама: 26 лет не работает, сидит дома, тушка — оставляет желать лучшего, интеллект в лучшем случае средненький, в сексе — тож ничего особенного (тока не надо что мужчина должен). Зато требует Мужчину на иномарке и с зарплатой. Иначе кто ж ее детей обеспечит?

Не забывай, что Грация — социальный клуб

Стас — плюзпицод.
Шек в первом вашем посте надо было уточнять уровень клуба, чтобы говорить о "нетехничности" и т.п. партнерш. ;)