Итоги сезона 2011-2012 года ТСК "Грация-МГУ". Опции

[yuan_chu]

Из полезного — да, пары выше Е будут заинтересованы оставаться в клубе и нормально заниматься, это да... А не в кустах.
*************
По поводу цены — да, цифра 2600 — и есть 1800+800, что логично. Коррекция может быть, конечно, в случае изменения стоимости в сентябре.

Нет, не логично, поскольку, как справедливо заметил Tequila, группы уровня выше Е для пар, выступающих в ФТСР, нет (как все понимают, в Грации существует довольно четкое разделение пар по преподавателям в зависимости от организации, за которую пары выступают. Ну, или наоборот). Соответственно, заниматься будет просто негде (имеются в виду группы), а платить такую сумму за сампо вряд ли кто-то согласится: такой вариант годится только для тех, кто именно на сампо в ДСВ приходит по 5 раз в неделю. Таким образом, введение такого взноса не стимулирует танцоров к посещению групп (если, конечно, такое предложение изначально не предполагает иного исхода). Мне кажется, введение такого взноса будет оправдано, если:

1. Будет группа для танцоров Д и выше у преподавателя, пары которого выступают в ФТСР.
2. Будет хорошо организованно сампо в будние дни (имеется в виду в большом зале и с музыкой, а не только по выходным, когда конкурсы, и не в будни не трех квадратных метрах).

[Виталий]

... группы уровня выше Е для пар, выступающих в ФТСР, нет (как все понимают, в Грации существует довольно четкое разделение пар по преподавателям в зависимости от организации, за которую пары выступают. Ну, или наоборот). Соответственно, заниматься будет просто негде (имеются в виду группы),...

Каждый год твержу, что никакого подобного разделения в Грации нет и быть не должно...
Вам кто-то запрещает заниматься в группах, где есть пары, танцующие в другой организации? Или там изучают другие танцы? Объясните мне непонятливому, с чего вдруг взялся такой подход?

[yuan_chu]

Каждый год твержу, что никакого подобного разделения в Грации нет и быть не должно...
Вам кто-то запрещает заниматься в группах, где есть пары, танцующие в другой организации? Или там изучают другие танцы? Объясните мне непонятливому, с чего вдруг взялся такой подход?

Нет, никто не запрещает. Просто так получается Прецедентов, которые данному наблюдению противоречат, крайне мало, насколько мне известно. И потом, мне кажется маловероятным, что данная мера вводится для того, чтобы повысить посещаемость в группах, которые не имеют отношения к ФТСР

--------------

Например, если пары N класса на Звездочке обгоняют пары Е класса, не посещающие группы, или пары Е класса обгоняют «кустарниковый» D, то для этих сомнительных пар Е-D класса появится стимул повышать свой танцевальный уровень и посещать занятия (хотя бы второго семестра).

В таком случае пары, которых «кустарниковые» пары обгоняют, но которые при этом занимаются в группах, тоже можно назвать сомнительными )))))

В результатах Звездочки можно найти какие угодно примеры, в том числе и прямо противоположные )) Тут все зависит прежде всего от индивидуальных усилий, а не от того, где занимается пара. Наличие способностей и талантов, кстати, также немаловажно, а в приведенных примерах, может, и решающий фактор.

Впрочем, мотивы для такого решения более чем понятны. Я всего лишь хотела сказать, что логика вроде «сейчас мы введем обязательные взносы, и они будут ходить на группы» может и не сработать при прочих равных нынешним условиях.

[Sts]

во всех клубах по-разному. у нас так. и нет обязательных индив. Инициатива твоя — нужно, берешь индив, не нужно — не берешь. Мы и раз в нед индивы брали, и вообще не брали, иногда по 3 неделю, иногда летом серию индив возьмешь, потом отрабатываешь, индивы не берешь. Зал был арендный, мы платили 1200 тока за аренду. Сейчас у нас свой собственный зал, и скорее всего с сентября будет плата за группу где-то в районе 1200-1300, тк зал надо окупить, а обязательных индив нет и не было никогда, да иза сампо тем более никогда не платили. А есть студии, где да, кучу денег сверху берут. Так что студия студиирознь, в тч и в СТСР.

Даже если у вас бесплатно, то вы должны понимать, что за зал в этом случае платит тренер — либо из своего кармана, либо о чем-то договаривается с администрацией школы, в которой зал расположен. Бесплатного сейчас ничего нет...

[фофо]

*************
По поводу цены — да, цифра 2600 — и есть 1800+800, что логично. Коррекция может быть, конечно, в случае изменения стоимости в сентябре.
Бесплатный сыр только в мышеловке для второй мыши...
А кто за зал при таком замечательном раскладе платит? Неужели преподаватели?
Скорее всего есть обязательные индивидуальные для тех, кто занимается, раза два в неделю по 1.5-2 тыс. за раз (то есть обязательная сумма 7-10 т.р. в месяц). Такую инициативу тоже можно поддержать, почему нет... Сделать два раза в неделю обязательные индивидуальные, а самоподготовку бесплатно (и занятия — ура-ура)! Правда, боюсь, большинство пар и преподаватели такой режим не потянут...
P.S. Вообще, у меня другие данные. Например, в клубе «Р...» (СТСР:-)) собрали за лето с каждого числящегося в клубе за каждый месяц обязательный взнос за самоподготовку (будешь ходить или нет — неважно) — за три месяца вперед — всего 9 т.р. (по 3 т.р. за месяц). C 15 июня по 15 сентября (начало занятий с 15 сентября). Но там же уровень танцоров уже — B-A-S-M класс, которые понимают, за что платят;-)
[/quote]
у нас до последнего времени был арендный зал в школе. вот мы и платили 1200 за аренду. А тренер зарабатывает да, на индивах, но они не являются обзательными ни в каком количестве. Хочешь или нужно, берешь, нет, значит, нет. Тренер занимается не только со своими, но и с чужими парами, и смею вас уверить, зарабатывает очень даже неплохо. А сейчас у нас свой собственный зал, и занятия в группе идут бесплатно. И за лето никто не берет за сампо))) ну вот у нас как-то так... Конечно, есть студии, где и за лето за сампо берут, и где сверху чего-то платят, у нас не так. Ну, может, нам и повезло. Во всяком случае у нас вот такая «шоколадная» ситуация и тренер отличный))

[Sts]

Везде берут за месяц, т.к. надо платить администрации — в зале используется электричество, его надо убирать, да и просто надо платить за амортизацию помещения. Потом охране надо платить, которая пускает в школу в выходные и во внеурочное время. Аппаратуру надо покупать, паркет восстанавливать, шторы стирать и вообще ухаживать за помещением.

[Ленок]

Везде берут за месяц, т.к. надо платить администрации — в зале используется электричество, его надо убирать, да и просто надо платить за амортизацию помещения. Потом охране надо платить, которая пускает в школу в выходные и во внеурочное время. Аппаратуру надо покупать, паркет восстанавливать, шторы стирать и вообще ухаживать за помещением.

Везде и за все нужно платить, это факт, ничего бесплатного давно уже нет.
Если посещаешь занятия, практику в только в одном зале, 2600 это совершенно адекватная цена. Но когда необходимо подстраивать тренировочный график под свой ритм жизни почасовая/посуточная оплата практики или групп это оптимально, так было и в ГРации . Да, есть клубы в которых обязательными являются месячные взносы оплачиваемые вне зависимости от посещений занятий, но таких клубов не так много. При желании можно всегда найти клуб в котором можно только числиться, оплатив годовой взнос.

От лица нашей пары хочу сказать, большое спасибо всему тренерскому составу и одноклубникам за счастливое время уже проведенное в стенах Грации. Решение оставаться в клубе или уйти совсем «в кусты» мы пока не приняли. Верю, что все будет хорошо!!!

[Tequila]

Чей общий уровень снизится? Есть предложение получить пользу с тех, кто не входит в общий уровень, причем взаимовыгодное (по их мнению...). Как это может повлиять на тех, кто занимается? Никакой связи не видно.
Речь идет о тех, кто где-то «по кустам» что-то делает и никак положительно на этот самый виртуальный уровень повлиять не может, поскольку уровень занимающихся в ДСВ пар очевидно выше.
Например, если пары N класса на Звездочке обгоняют пары Е класса, не посещающие группы, или пары Е класса обгоняют «кустарниковый» D, то для этих сомнительных пар Е-D класса появится стимул повышать свой танцевальный уровень и посещать занятия (хотя бы второго семестра).

Ок, поправка: общий уровень клуба в СТСР/ФТСР. Если в клубе (зарегистрированный в СТСР/ФТСР) останутся только те, кто ходит в группы нач., прод. и Е — известным и «популярным» он точно не станет (не останется).
Краткосрочная перспектива — улучшится денежный поток за счет еще оставшихся пар.
Долгосрочная перспектива: 1) пары более высокого класса будут уходить (снижается «рейтинг», ден. поток)
2) начинающие танцоры видя вокруг себя только начинающих и снижающийся «рейтинг» уходят из клуба или вообще не будет желания заниматься танц. спортом.
Как мне кажется хороший танц. клуб должен решать несколько задач на протяжении своей жизни. Самые важные:
1) быть известным (в положительном смысле)
2) приносить прибыль
3) создавать спортсменов/танцоров
В зависимости от бизнес-модели эти три задачи и их масштаб распределяются с разным приоритетом.
Опять же по моему скромному мнению Грация изначально создавалась для студентов, т.е. у клуба в общем-то была только одна задача — создавать спортсменов/танцоров (хобби или настоящий спорт — не важно).
Сейчас ситуация другая. Чтобы клуб существовал, необходима монетизация своей деятельности. Однако, чтобы добиться рентабельности, нужно, чтобы клуб был известным, а значит его необходимо много рекламировать. Кто лучше может рекламировать клуб, как не спортсмены выступающие за него? В этом смысле наличие спортсменов, которые не ходят в группы, но выступают (успешно) на турнирах определенно приносят клубу прибыль. Нет смысла избавляться от таких пар. Даже наоборот, есть смысл успешным парам делать скидки . Вот это хороший стимул заниматься, добиваться успехов и тем самым делать клуб популярным в обществе, что в свою очередь увеличивает денежный поток от новых спортсменов.

[Sway]

Везде и за все нужно платить, это факт, ничего бесплатного давно уже нет....

От лица нашей пары хочу сказать...

Cтранно, что Ленок так драматично отнеслась к своему-же предложению и ей же предложенной суммарной цифре... Пару дней назад активно продвигая данную идею, сейчас почему то относится к ней отрицательно. А когда она была выдвинута — в смысле, обязательно платить 2600 в месяц — то что предполагалось, будет входить в данную сумму (кроме занятий и самоподготовки)? Какие-то дополнительные услуги? Почему сейчас уже идея не нравится?

Кто лучше может рекламировать клуб, как не спортсмены выступающие за него?

Да, согласен, только спортсмены, занимающиеся в клубе и выступающие за него!
**********
Вообще, если серьезно, быть известным — это не цель, а следствие наличия хороших конкурсных пар.
Есть в-общем-то два направления (по которым ориентируются клубы в равных пропорциях) — получать прибыль и выращивать конкурсные пары.
В большинстве хороших :-) клубов
а) пары не имеют права заниматься где-то на стороне, а если занимаются в клубе не с ведущим тренером, то занимаются с тем, кого советует главный тренер.
б) пары раз в неделю или в две обязаны брать индив. у главного тренера — чтобы он знал, в каком направлении развивается пара и корректировал данное направление.
Никакой известности наличие выступающих пар не добавляет — совсем, при этом наличие «колхоза» (по выражению Ленок:-)) не способствует дисциплине... Например, в прошедшем сезоне часть танцоров из Грации перешли/стали заниматься в других клубах, уровень которых на порядок ниже, при этом существенно снизив свои результаты, привлеченные рассказами о бесплатной самоподготовке, огромных зеркалах, массаже итд итп... в общем, рекламой «кустарниковых» пар, так сказать.
*****

"Если в клубе останутся только те, кто ходит в группы нач., прод. и Е — известным и «популярным» он точно не станет (не останется).
Долгосрочная перспектива: 1) пары более высокого класса будут уходить (снижается «рейтинг», ден. поток)"

Если по вашей версии уже остались только Е и начинающие — кто из них «пары более высокого класса»;-)?
Вообще известность ради известности — очень странно!
Как «известность» может принести прибыль???
Вообще как большинство клубов крутых стали крутыми? Потому что из тех пар, что у них занимается (родных, так сказать) кто-то остался и продолжил заниматься именно в этом клубе, а не пошел на сторону. Например, Латинский квартал начинался с двух (2) пар, которые выступали на открытых турнирах не очень хорошо (Условно говоря, на них никто не равнялся и их уровень никак не привлекал другие пары). Если бы они ушли в другие места, то совсем не факт, что Латинский квартал сейчас был бы таким же, какой он есть.
Или ТСК «К...», который долгое время был известен как детский клуб и пары, достигая определенного возраста, разбегались по другим, так сказать, более взросло-ориентированным клубам.
Но как только часть пар не соблазнилась якобы высоким уровнем на стороне, оказалось, что и ТСК «К...» — тоже ничего:-) Сейчас в нем финалисты и призеры чемпионатов мира уже и по взрослым и по молодежи есть;-)))
Вообще основа клуба — это пары, занимающиеся именно в нем, и чем дольше и успешнее они занимаются, тем больше известность, тем лучше развиваются новые пары.

[Ленок]

Cтранно, что Ленок так драматично отнеслась к своему-же предложению и ей же предложенной суммарной цифре... Пару дней назад активно продвигая данную идею, сейчас почему то относится к ней отрицательно. А когда она была выдвинута — в смысле, обязательно платить 2600 в месяц — то что предполагалось, будет входить в данную сумму (кроме занятий и самоподготовки)? Какие-то дополнительные услуги? Почему сейчас уже идея не нравится?
Да, согласен, только спорсмены, занимающиеся в клубе и выступающие за него!

Когда мы Вами общались, разговор был про цену практики и занятий в определенных клубах, где иногда мы тренировались. Но вопрос об обязательности ежемесячного взноса привел меня в недоумение! Либо мы с Вами не поняли друг друга!!!

Cтранно, что Ленок так драматично отнеслась к своему-же предложению и ей же предложенной суммарной цифре... Пару дней назад активно продвигая данную идею, сейчас почему то относится к ней отрицательно. А когда она была выдвинута — в смысле, обязательно платить 2600 в месяц — то что предполагалось, будет входить в данную сумму (кроме занятий и самоподготовки)? Какие-то дополнительные услуги? Почему сейчас уже идея не нравится?
Да, согласен, только спорсмены, занимающиеся в клубе и выступающие за него!

Также я не отказываюсь от своих слов 2600 в месяц с практикой для пар занимающихся только в Грации (или другом клубе) это очень по-божески