Тренер. Быть или не быть., Что мешает плохому танцору быть хорошим тренером Опции

[Sway]

Вы уверены, что тренер С-класса сможет понять информацию полученную от тренера М-класса, особенно в каких-то тонкостях? :)))

У тренеров нет классов, если еще не в курсе
Есть класс у танцоров и есть судейские категории, которые соответствуют уровню пар конкретного тренера (4 кат — есть пары С класса, третья — B и т. д.).
Выпусти нынешних крутых тренеров (у которых большинство пар S-M класса), солидных в большинстве своем товарищей, на конкурс — вряд ли они даже на D натанцуют что-то... У них нет физической формы для конкурсов + нет навыков танцевальных, соответствующих нынешним классам.
Тренера, как и танцоры, развиваются. То есть есть тренера-начинающие (по S-M они танцевали или по Е — неважно), сначала они начинают что-то рассказывать начинающим парам, потом осваивают азы преподавания, уже ведут занятия у пар более высокого класса итд. Понимание информации как раз и зависит от того, насколько долго тренер преподает, как он может доносить информацию итд.
Большинство ведущих тренеров имеет совсем не спортивное, а техническое, гуманитарное образование... Потому что они вместо того, чтобы совершенствовать свой танцевальный уровень, совершенствовали уровень преподавательский.

А на конгрессах в основном преподают иностранные тренера, у которых вообще нет никакого класса — им это не нужно... Им достаточно 150 евро за 45 мин получать за индивидуальные

[Длиннохвостая мухоловка]

У тренеров нет классов, если еще не в курсе
Есть класс у танцоров и есть судейские категории, которые соответствуют уровню пар конкретного тренера (4 кат — есть пары С класса, третья — B и т. д.)

Если у тренера нет класса, то для меня он не тренер.

Выпусти нынешних крутых тренеров (у которых большинство пар S-M класса), солидных в большинстве своем товарищей, на конкурс — вряд ли они даже на D натанцуют что-то...

Видел я одну тетеньку «в теле».. Тренирует А-шек. Подумал: «да как она вообще может танцевать..»
А Потом она сплясала танго, не думаю что в ближайшие пару — тройку лет смогу также. В общем — более чем спорно. Данных нет.

Большинство ведущих тренеров имеет совсем не спортивное, а техническое, гуманитарное образование...

Что значит большинство? Если уж так говорить, то давайте реальную статистику: цифры! Я вот знаю отличных тренеров именно со спортивным образованием. (Таня привет :) )

Потому что они вместо того, чтобы соверешенствовать свой танцевальный уровень, совершенствовали уровень преподавательский.

Если рассказывать нечего, то никакой педагогический опыт не поможет.

[Sts]

Проще перейти на личности, иначе беспредметный спор, т.к. для каждой стороны спора можно найти примеры. Тренеры, которые раньше танцевали на топовом уровне, — Никовский, Дуванов, которые не танцевали — их вообще много, практически любой руководитель клуба в МФТС.

[Sway]

Если у тренера нет класса, то для меня он не тренер.

Жалко, что для Вас тренеров не существует Классы тренерам (тренерские категории, так сказать), не присваиваются...
И то, что класс для Вас важнее, например, финалов Чемпионатов мира (а большинство ведущих иностранных тренеров — без классов — финалисты и призеры Чемпионатов мира) — это уже совсем какое-то преклонение перед буквами классов...

Проще перейти на личности, иначе беспредметный спор, т.к. для каждой стороны спора можно найти примеры.

Совсем не проще. Большинство руководителей клубов не станут отвечать вопрос о своем классе — он является некорректным (см реплики выше, та буква, которая была у них ранее в книжке, никак не соответствует нынешней) — могут сказать судейскую категорию и класс своих пар.
...
Вы все время путаете знания и навыки. Класс танцора — это его физические и технические навыки, от знаний, полученных от тренера, отстается максимум 20-30%. Да знания танцору и не нужны, они только мешают, он танцевать должен, а не думать на конкурсе. А вот чтобы научить кого-то, данному танцору уже нужны будут недостающие знания. Потому что те 20-30% — это знания, рассказанные лично ему и в его M классе. Условного говоря, работа мизинца на левой ноге в пяти поворотах на счет «И» между 2 и 3 в ча-ча-ча B классу не нужна. И нужно время и опыт, чтобы получить забытые(полученные 10-15 лет назад знания), нужно время, чтобы научиться их передавать.
...
Например, если говорить о том же Дуванове, думаю, что у него был А класс... Так как он стал выступать по профессионалам очень рано, когда еще S-M не присваивался (вроде бы).

[Honky]

Выпусти нынешних крутых тренеров (у которых большинство пар S-M класса), солидных в большинстве своем товарищей, на конкурс — вряд ли они даже на D натанцуют что-то... У них нет физической формы для конкурсов + нет навыков танцевальных, соответствующих нынешним классам.

Про физическую форму никто не говорит (кстати, всегда можно пойти танцевать по своему возрастному уровню и показать там свое танцевание), а вот про танцевальные навыки — это вы зря, и уж тем более про Д-класс. Хотя опять же про каких тренеров мы говорим.

И то, что класс для Вас важнее, например, финалов Чемпионатов мира (а большинство ведущих иностранных тренеров — без классов — финалисты и призеры Чемпионатов мира)

Не думаю, что сейчас в финалах танцуют безклассовые пары. :)))

Ищут тренера так (для не начинающих) — либо это пара с хорошим классом или это их тренер, у которого таких пар не одна и не две. Не думаю, что пара пойдет заниматься просто к «человеку с улицы».

[Sts]

Ищут тренера так (для не начинающих) — либо это пара с хорошим классом или это их тренер, у которого таких пар не одна и не две. Не думаю, что пара пойдет заниматься просто к «человеку с улицы».

Тогда о чем спор? Свей об этом и говорит — что еслу у тренера с С-классом есть хорошие пары, то к нему идут новые пары, т.к. им безразличен их класс, если он может их научить.

[Sway]

Про физическую форму никто не говорит (кстати, всегда можно пойти танцевать по своему возрастному уровню и показать там свое танцевание)

Речь была совсем не про возраст,а про уровень физической подготовки.Очень много пар в всех возрастах не Могут получить след.класс из-за слабой физической подготовки.Навыки еще показать надо.
*Не думаю, что сейчас в финалах танцуют безклассовые пары. :)))*
Таких пар большинство.Система классов развита в России и странах СНГ

[barsik]

у России такой менталитет — все хотят ВСЁ и СРАЗУ! поэтому разбираться в том, что говорит тренер, насколько серьезно он понимает предмет, — не будет практически никто, пипл ориентируется на его личные дипломы-регалии. поэтому система классов — самое то, что нужно сейчас для нашей страны
к моему огромному сожалению это так... посмотрите на результаты последней Олимпиады — разве это не замечательное доказательство того, что МОЗГИ отлучены от большого спорта?? и остались там только «ноги» до какого-то этапа это приносило результат, конечно, но сейчас совсем другое время, ибо физические способности человека себя исчерпали как ресурс. и все страны (кроме России, видимо) начали форсировать именно НЕФИЗИЧЕСКИЕ ресурсы спорта.

почему институт бального танца находится в Великобритании? — все ж, наверное, понимают? потому что именно там люди родили понятие «техника» БТ...
а вы всё о классах тренеров! какая разница, по какому классу чел выступал, если он двух слов связать не может?? ну, объяснит адекватно всё ОДНОМУ гениальному танцору, ловящему «с листа», вернее, скорее, только ПОКАЖЕТ, КАК — и всё!
тренер — это тренер. важны совсем другие параметры.

я это к тому, что
2Свэй: +1! сформулировано всё очч прально имхо...

[Honky]

поэтому разбираться в том, что говорит тренер, насколько серьезно он понимает предмет, — не будет практически никто

Вот ты как всегда, с плеча, от своего имени... не надо говорить за всех, особенно когда «не там».

посмотрите на результаты последней Олимпиады — разве это не замечательное доказательство того, что МОЗГИ отлучены от большого спорта?? и остались там только «ноги»

Ну смотрим, и что?

почему институт бального танца находится в Великобритании? — все ж, наверное, понимают? потому что именно там люди родили понятие «техника» БТ...

А он там находится? Италию опустим. А про Россию вообще молчу.

тренер — это тренер. важны совсем другие параметры.

Кто-то спорит? Тренер ДОЛЖЕН уметь ПОКАЗАТЬ и ОБЪЯСНИТЬ.

[barsik]

Вот ты как всегда, с плеча, от своего имени... не надо говорить за всех, особенно когда «не там».

Хонки, переведи, а? как это стыкуеццо в твоем моске:
от своего имени... и не надо говорить за всех
у меня щя мозги вскипят, я этого не могу совместить в одной Вселенной
я говорила про это:

Ищут тренера так (для не начинающих) — либо это пара с хорошим классом или это их тренер, у которого таких пар не одна и не две. Не думаю, что пара пойдет заниматься просто к «человеку с улицы».

а если начинающий тренер — гений?? а ему даже толком позаниматься будет не с кем? ибо начинашки его не поймут вовсе, а крутые пары — воротят нос. кто-нибудь помнит имя тренера Дони Бёрнса, а?

Ну смотрим, и что?

я ж там объяснила — ЧТО: Мозг не пускают в спорт. конкретные Ноги. больше ничего я не хотела сказать.

А он там находится? Италию опустим. А про Россию вообще молчу.

угу, находится. а ты не в курсе?? что старейшая школа бальных родом из оттуда? странно...
англичане собсно и ПРИДУМАЛИ этот вид спорта.

Кто-то спорит? Тренер ДОЛЖЕН уметь ПОКАЗАТЬ и ОБЪЯСНИТЬ.

ты. тренер не всегда может ПОКАЗАТЬ это на том высоком уровне, на котором должен станцевать сам танцор. ибо он и не должен этого уметь. он должен уметь ОБЪЯСНИТЬ ТАК, чтоб конкретный танцор его понял и СТАНЦЕВАЛ, — на своем высоком уровне. а вот показать он может это как угодно. туча примеров балетмейстеров (и великих, в том числе!) которые нифига сами не прыгают, но прекрасно учат это делать балетных. а в бальных — иначе??
но ты можешь попробовать искать таких тренеров, каких хочешь найти я ж не исключаю вариант, что так тоже бывает. бывает. собсно в России ИМЕННО ТАК и происходит.