ждрать-то ей надо хоть что-то. здохнет ведь иначе.

ну, и чо? в дальнейшем от ударов тока (или вида куска металла) она станет заполучать КАЙФ?? как увидит, — так сразу и нирвана??
не думаю ... думаю, что сложится длинная цепочка возбуждений и запуска соответствующих рефлексов (возможно, и заканчивающаяся какой-то положительной разрядкой), первопричиной (и запускающим механизм) которой всё равно будет СТРАХ.
и обретённое вновь душевное равновесие явится всё таким же «пряником»...... м.б. только моральным удовлетворением (я-первый среди равных!), а м.б. и материальным... первый же! что хочу, то и имею

пряники от пенделей неотделимы. я только это хочу сказать. и вновь привести навязшую Сису аксиому

а чтобы изъять чувство страха (кнут, пендаль) из начала цепочки, нужно пересмотреть всю карту эмоциональных состояний крысы... это возможно... в этом смысл «кризиса среднего возраста» крысы. но это уже к теме не относится. это так, бонус

Да. Это единственная защита психики от боли. Наслаждаться своей болью и желать еще большей боли. Только это поможет крысе устоять.

По-моему, барсик увлекся.

PS. Evgeniy — красавчик, high five.

оу!... это что-то из БДСМ? так любимого тут кое-кем

мне каааца, тут слегка понамешано если отвлечься от мазохистского привкуса крысиного настроя, то в целом это и похоже на пересмотр карты эмоциональных состояний.
но кагбэ зачем ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ БОЛИ желать?? .... и нафига кусать экспериментатора тогда??? кайфуешь — кайфуй уже дальше себе!

и — да! давайте вернемся к Теме. она совсем не про то, как выжить крысе в нечеловеческих условиях эксперимента. а про то, что..... ну, вы поняли!? давайте, не будет всё в одну кучу мешать, ладно? тут всего лишь был поднят вопрос, что первично, курица или яйцо, — и не более того

Удар мертвой руки. Это необходимо для выживания популяции. Долг крысы перед обществом. Экспериментатор сильнее, в открытом бою с большой вероятностью он победит. Поэтому задача крысы нанести ему не приемлимый ущерб.

А меж тем, исходя из транзактного анализа, игнорки — наиболее болезненно переносятся рецепиентом. Лучше б пинок или глажка. ;)
Мало. Через пару часиков после помещения в полную эту самую, без каких либо стимулов, начинаются глюки и т.п. Непередаваемые очучения до, и незабываемые после.

Сошлись на Уотсона. Тупо десенсибилизация происходит. Т.е. стимул без подкрепления.
Но мэтры грят, что у высших зверёв и чела все сложнее. Эти уродцы высоколобые ритуалы придумывают и умеют их поддерживать без стимула. о.0

Угу. Если ее посадить на лист и фигачить до потери пульса она выработает эффект выученной беспомощности. Т.е. ей будет тупо пох. Фигачат — мышыцы дернет и все — спим дальше. Это не самурайский дух, это неудачничество (у нормальных людей кажись так зовется).
Короч ниче у нее не закалится, кроме пофигизма и упаднических настроений.

По поводу ритуалов эксперимент, вдруг кто поржет (Барсику не читать, Барсик его проверить не сможет, а на слово оно не верит, противное мохнатое)
Дано: стайко бибизянов-шимпанзоф (штук 10).
Стол 1 штука.
Клетка 1 штука.
Банан 1.
Чел с брансбойтом и кучей холодной воды — достаточное количество.

Условия: На стол в клетке кладется банан (как в чиваве). Как только 1 из обезьян подходит с целью сожрать — всю стаю фигачат из брансбойта.
Итог: обезьяны фигачат любую особь подошедшую к столу. (Что и следовало ожидать) %)
Продолжаем: Проходит 2-3-4-5 поколений. Подсаживают новеньких и все такое (видимо кого-то все-таки зафигачили). Из брансбойта никого уже не фигачат, но обезъяны с упорством достойным уважения поддерживают ритуал фигачения покусившихся на святыню-банан.
Т.е. это уже не рефлекс, это типа человеческого ритуала, самоподдерживающийся и не гаснущий в поколениях. %)

На этом и основан расчет. Экпериментатор обнаглеет, расслабится, решит что крыса сломана. Тут то она ему в горло и вцепится.

я присоединяюсь к восторгам Арея!! блеск однозначно!

2Рипер: барсик в курсе «коллективного бессознательного»... и всякого хлама, туда понапиханного...

сошлюсь на Уотсона, угу: пока твоя десенсибилизация подойдёт, крыса 10 раз окочурится.
пофигизм, кстати, в наше время — ценнейший продукт. нахрена, вот, крысе паразитный рефлекс? фтопку.

... ну, вот, пришёл Рипер и довершил начатое благое дело — смешал в кучу коней, крыс, неудачников... причём тут «игнорки»?? если речь не об оценке изначально шла, а о стимуле??!

афигеть, дорогая редакция впрочем, чего это я, в самом деле? всё кэгэбычна...

Так вот о логике. Всё я уже рассказал. С примером. Но (дадада, опять) твоя аксиоматика не даёт тебе это принять.

солнышко, а о чем твой пример? мне не очч понятно, что там за что иллюстрация... ты хочешь сказать, что ученым достаюцо только пендали? а пряники получают другие люди?
мне не совсем понятно, в какой части твой пример противоречит «моей аксиоматике»... по мне, так только подтверждает...