Кто там про авторитетов говорил?

И, да, я продолжаю призывать не зацикливаться на частном случае.

Можно попробовать зайти с другой стороны.
Выяснить признает ли Барсик ситуацию когда мотивация отсутствует. Нет ни поощрения ни наказания. Или в ее модели мира такое не возможно. Т.е. отсутствие поощрения есть наказание.

вы удивитесь, господа, но вааще-то вы все тоже живёте в этом мире
нет ни поощрения/ни наказания — это стагнация. психика такое долго не выдерживает. она кайфа требует ... какое-то время можно протянуть, но обычно заканчивается переходом в глубоко иное качество.

эффект психики (про пряники/пендали) называется подстройкой НС. имеет интересное следствие, которое в переводе на русский звучит как: кому жемчуг мелкий, а кому на водку не хватает...

Сис, ты ж меня знаешь мне проще не ссылаццо на авторитеты, а самой всё раскрутить с нуля. но! лезть придёццо в ионно-солевой обмен и мельче. кому оно надо тут?? ... никому... надо поржать, м.б. чуть интересного почерпнуть, но чтоб без «заныриваний». дык вуаля!

и — да! жжентлемены, «не переводите беседу в плоскость тупака!» (с). речь таки шла о только МОТИВАЦИИ. и не более «Александр Македонский, конечно, герой, но зачем же стулья ломать??» (с)

А сколько выдерживает?

Зачем обмен? Можно было бы обойтись логикой... Но, увы, имеет место быть упомянутый выше аксиоматический базис.

от темперамента, видимо, зависит...
слышала, что йоги до 40 минут выдерживают (шутка, но в каждой шутке большая доля истины, угу. йоги выдерживают реально и больше, — в ПОЛНОМ отсутствии каких-либо раздражителей извне/своих_эмоциональных. слышала, что это типа «порога», отделяющего «просветлённых» от остальных).


ну, обойдись логикой. покажи, как может существовать пендель в отрыве от пряника? мне очч даже интересно

Электрический ток пропускать через металлический лист по которому крыса пробегает. А пряник ей не давать. Просто бить током как на лист залезет.

как хорошо, что среди нас нет зелёных! а то б за такие фантазии
ок. бегает крыса, получает током по телу. соответственно зарабатывает себе РЕФЛЕКС, — видит лист металла, ох... хм... реневает от страха если часто видит куски металла, — зарабатывает себе какой-нить судорожный паралич
я не секу а диагнозах, у нас тут специально обученный человек есть у него спросить можно, он любит этим списком перед носами махать. или еще какую болезненную реакцию, которая со временем приведёт к остеохондрозу, — люмбаго, например... по ногам же током били, вполне возможен болезненный зажим в бедре... Vastus Intermedius... или как оно там у крысы?...
... посмотрите на старичков — скрюченных по всем осям симметрии, и вы убедитесь, что последствия подобных «обучений» — не пустой звук.
но. в любом случае! крысу эту мы лишили какой-то части ЗДОРОВЬЯ. и БЕСПЕЧНОСТИ. теперь, валяясь в углу, и постанывая от перенесенной травмы, крыса с вожделением будет вспоминать времена своей безгреховной молодости, когда не было у неё столкновений со столь жестокой реальностью, долбающей током по нежной шкурке... для нее эта УТРАЧЕННАЯ безмятежность — отобранный «пряник». она будет о нём теперь мечтать... не правда ли?
еще более грубая «арифметика»: дайте этой крысе риальни вкусный пряник во время параллельного просмотра куска металла, — и ей уже не будет столь погано от такого соседства.

сорь за возникшие параллели. я специально, ага. когда люди упираются, приходится... как там Сис сказал? «суровыми мерами», вот

А кому сейчас легко? Может наоборот крыса станет твердой в бедствиях и закалит самурайский дух? Симулирует утомление, и дождавшись когда неосторожный исследователь наклонится над клеткой, вступит в бой. Т.е. в результате ударов током она приобретет способность вести борьбу в любых обстоятельствах, пренебречь физическим недомоганием ради высших ценностей, приблизится к Дзену.
Зачем крысе пряник, если ее жизнь борьба?