Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> еще более странный опрос, любите ли Вы себя?
barsik
сообщение Feb 4 2009, 12:37
Сообщение #11


бамбуча


Дима, ты написал всё, кроме ответа на вопрос ae.gif

понятия не имею ae.gif вот говорят психологи: "любите себя! прощайте себе недостатки!". и всё собсно. каждый понимает, видимо, сам bw.gif
как Я понимаю, о чем спрашивала? думаю, могу объяснить.... человек, который себя любит, вообще с подозрением относится к определению "недостаток" применительно к себе. потому что в одних условиях это недостаток, в других — достоинство, ну и чо, менять себя по 7 раз в неделю?? нет же, наверное...

имхо нужно просто представить себе, каким ты хочешь быть, — ну, и вперёд bp.gif в этом случае понятие "недостаток" хоть имеет смысл. это всё недостатающее ДО модели идеала ah.gif к тому же не зря большинство методик самосовершенствования, от йоги до дианетики предполагают ВИЗУАЛИЗАЦИЮ как основной метод работы: подсознание требует от чела — ты того этого... хозяин, сначала представь, что ты от меня хочешь?? это вообще реализуемо?? а то сегодня когти и тяжелый рык как у леопарда, завтра мягкие лапки котенка и птичий голосок... или ваще крылья...
поэтому в понятие "любить себя" я лично вкладываю смысл — осторожно себя моделировать aj.gif без лишних щепок и крови.

я объяснила? или?


--------------------
от выпендрёжа имхо всегда есть польза. либо получишь своё, либо сойдёт за артистизм. что в БТ бесценно. (сс) *самоцитирование
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
czaerlag
сообщение Feb 4 2009, 13:09
Сообщение #12


Ловец безнадзорных животных


Цитата(barsik @ Feb 4 2009, 12:37) *

вот говорят психологи: "любите себя! прощайте себе недостатки!". и всё собсно.

Можно я попиарю одного психолога, который так НЕ говорит?
А то заколебали, чесслово... Оно конечно, такие фразочки неплохо продаются (многие психологи только этим и живут, мда), но лично я бы —— из ружья бы...

Цитата(barsik @ Feb 4 2009, 12:37) *

поэтому в понятие "любить себя" я лично вкладываю смысл — осторожно себя моделировать aj.gif без лишних щепок и крови.

Примерно так, да. Только тут есть один вопрос, решаемый, но тонкий: "я себя моделирую" —— это кто кого?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Яна
сообщение Feb 4 2009, 13:51
Сообщение #13


Ловец безнадзорных животных


Цитата(barsik @ Feb 4 2009, 12:37) *

вот говорят психологи: "любите себя! прощайте себе недостатки!". и всё собсно. каждый понимает, видимо, сам bw.gif


Будучи заморочена домашней рутиной и двумя маленькими детьми, я прочитала психолого-философскую книжечку (в то время оч в моде все это было), которая заставила поменять отношение к себе. Там велась удивительная линия — человек, который не любит себя, не может по-настоящему любить других. Надо сказать, я сильно задумалась, а люблю ли я себя, и что такое моя любовь к другим. Мне помогло.
Вот как-то так bn.gif


--------------------
Война - фигня. Главное маневры
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
czaerlag
сообщение Feb 4 2009, 14:18
Сообщение #14


Ловец безнадзорных животных


Цитата(Яна @ Feb 4 2009, 13:51) *

человек, который не любит себя, не может по-настоящему любить других.

Так же верно, как и то, что не умея простить себе свои недостатки, не сможешь ничего простить никому другому.
Но есть нюанс. Простить себе недостаток —— не значит отнестись к себе по этому поводу снисходительно (тем самым вынуждая всех окружающих тоже прощать тебе оный недостаток). Простить —— это да, это необходимо. Но недостаточно, т.к. недостатки наши от этого не исчезают... :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
barsik
сообщение Feb 4 2009, 14:50
Сообщение #15


бамбуча


Цитата(czaerlag @ Feb 4 2009, 14:18) *

Цитата
человек, который не любит себя, не может по-настоящему любить других.

Так же верно, как и то, что не умея простить себе свои недостатки, не сможешь ничего простить никому другому...

не совсем верное предположение, почему-то большинством принимаемое без доказательств ae.gif
я понимаю, что (в целом) мир вокруг не бог весь что... кривенький-косенький... прощаю ли я большинству людей их кривость-косость? без сомнения. я ПОНИМАЮ, что лучше они не могут, у них нет на это ресурсов bn.gif прощаю ли я себе всё эт дело? нет. однозначно нет. мой идеал СЕБЯ несколько отличается от среднего шаблона общества, в котором я живу. мне, вероятно, следует ругать себя за ГОРДЫНЮ в этом случае?? ah.gif (еще один потрясный термин из великой религии ag.gif который больше мутит имхо, чем проясняет)

Цитата

...Только тут есть один вопрос, решаемый, но тонкий: "я себя моделирую" —— это кто кого?

тонкий, ога ad.gif он не для здесь, очевидно bn.gif но как-то я пытаюсь своё подсознательное помирить с сознанием. найти компромисс. менеджер каэшн Сознательное. ну, насколько это вообще возможно


--------------------
от выпендрёжа имхо всегда есть польза. либо получишь своё, либо сойдёт за артистизм. что в БТ бесценно. (сс) *самоцитирование
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Яна
сообщение Feb 4 2009, 15:10
Сообщение #16


Ловец безнадзорных животных


Цитата(barsik @ Feb 4 2009, 14:50) *

мой идеал СЕБЯ несколько отличается от среднего шаблона общества, в котором я живу. мне, вероятно, следует ругать себя за ГОРДЫНЮ в этом случае?? ah.gif (еще один потрясный термин из великой религии ag.gif который больше мутит имхо, чем проясняет)


Какая же это гордыня (действительно идиотский и ужасно некрасивый в произношении термин)? В этом как раз и заключается любовь к себе — не зреть себя как готовый идеал, а совершенствоваться и еще больше любить себя за это ay.gif
Я не вижу ничего плохого в том, что человек гордится собой. Это самоуважение.


--------------------
Война - фигня. Главное маневры
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
czaerlag
сообщение Feb 4 2009, 15:23
Сообщение #17


Ловец безнадзорных животных


Цитата(barsik @ Feb 4 2009, 14:50) *

не совсем верное предположение, почему-то большинством принимаемое без доказательств

Какое именно?
Цитата(barsik @ Feb 4 2009, 14:50) *

прощаю ли я большинству людей их кривость-косость? без сомнения.

Дык большинству-то да, хотя я бы не называл это прощением: речь не про "прощаю", а про то, что мне просто достаточно всё равно, кривость-косость большинства людей меня в большинстве случаев никак не касается. А речь-то как раз про значимое меньшинство, и вот тут с прощением иногда бывают большие сложности... :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
barsik
сообщение Feb 4 2009, 16:36
Сообщение #18


бамбуча


Цитата(czaerlag @ Feb 4 2009, 15:23) *

Какое именно?...

исправила ah.gif
Цитата

Дык большинству-то да, хотя я бы не называл это прощением: речь не про "прощаю", а про то, что мне просто достаточно всё равно, кривость-косость большинства людей меня в большинстве случаев никак не касается. А речь-то как раз про значимое меньшинство, и вот тут с прощением иногда бывают большие сложности... :)

ну, тогда значит формулировка у тебя в посте выше просто грешит излишней глобализацией... нужно так и писать: чел, который не прощает себе ошибок, не прощает их и своей половине (ближнему). чел, который не любит себя, не любит свою половину (своего ближнего). и только так ae.gif

что интересно, и это тоже не совсем верно имхо.


--------------------
от выпендрёжа имхо всегда есть польза. либо получишь своё, либо сойдёт за артистизм. что в БТ бесценно. (сс) *самоцитирование
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
czaerlag
сообщение Feb 4 2009, 16:57
Сообщение #19


Ловец безнадзорных животных


Цитата(barsik @ Feb 4 2009, 16:36) *

ну, тогда значит формулировка у тебя в посте выше просто грешит излишней глобализацией...

О формулировках спорить можно долго и плодотворно. На мой вкус, в данном случае мы не сможем договориться, если не придём к соглашению насчёт того, что означает "простить" и чем оно отличается от "наплевать" :)
Тут надо сказать, что (1) в разговоре о любви и прощении вряд ли возможны точные (в техническо-научном понимании этого слова) формулировки —— т.е., формулировки-то возможны, но они точны несколько иначе, чем в физ-мат-науках, —— и (2) даже если они возможны, надо иметь в виду, что чтобы сформулировать и доказать теорему Пифагора, человек обучается в течение четырёх лет —— тому языку, в котором это возможно и имеет смысл. А тут предмет, я думаю, несколько посложней.

И чтобы тут не вязнуть, можно посмотреть ещё вот как. Вот, предположим, человек не прощает себе ошибок/недостатков. Спрашивается: а это как, собственно? Что в таком случае он с ними делает? Не претендуя на точность формулировки, могу сказать: достаточно часто —— испытывает по этому поводу целый спектр навязчивых отрицательных эмоций, крутит в голове всякие укоряющие/обвиняющие/и.т.д./и.т.п. внутренние диалоги... У всех у нас есть опыт подобного отношения к себе, не так ли? ;) Теперь следующий вопрос: ну и как человек, который это практикует по отношению к себе, будет обращаться с окружающими? Как ангел? Не верю. Скорее всего, точно так же, как это ни грустно...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
barsik
сообщение Feb 4 2009, 17:04
Сообщение #20


бамбуча


вы спрашиваете меня — как?? ad.gif ну, это задачка для первоклашек, а не для перфекциониста со стажем ae.gif он будет грызть СЕБЯ за то, что создал условия для окружающих, позволяющие им (ему, ей) сделать ту самую ошибку (взрастить тот самый недостаток), за которую собственно и следует прощать oyaebu.gif


--------------------
от выпендрёжа имхо всегда есть польза. либо получишь своё, либо сойдёт за артистизм. что в БТ бесценно. (сс) *самоцитирование
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

10 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

Текстовая версия Сейчас: 25th Июня 2025 - 01:32