 На, в или по? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Hammurapi |
 Feb 21 2008, 09:03
Сообщение
#21
|
 Грохотчик-шуровщик  |
Аминь...
|
   |
 
|
| free-logic |
Feb 21 2008, 11:52
Сообщение
#22
|
|
Аппаратчик по насасыванию диафрагм |
Когда-то предлоги носили смысловую окраску. Предлог "с" использовался для обозначения общего направления: "с Севера", а "из" для обозначения конкретного места "из подвала". То же самое для предлогов "на" и "в", которые образуют пары с предлогами "с" и "из": в-из, на-с. Поэтому раньше было правильно говорить: "на Украину", т.к. Украина не была самостоятельным субъектом, и речь шла лишь о направлении. Теперь, если следовать тому же правилу, следовало бы говорить "в Украину". Однако правило в современном языке во многих случаях уже не соблюдается :( Так что говорим, как угодно (если нет устоявшегося варианта).
Точнее, не совсем как угодно. Если удается осуществить проверку с помощью антонима, то вариант очевиден. Например, нельзя сказать "пойти на армию". Говорим "пойти в армию", поэтому, беря парный предлог имеем: "из армии" (а не "с армии"). Но случай с Украиной такой проверке не поддается, так что там оба варианта справедливы, пока общественность чего-то не решит :) |
|
|
|
| Hammurapi |
Feb 21 2008, 11:57
Сообщение
#23
|
|
Грохотчик-шуровщик |
Цитата(free-logic @ Feb 21 2008, 11:52)  Когда-то предлоги носили смысловую окраску. Предлог "с" использовался для обозначения общего направления: "с Севера", а "из" для обозначения конкретного места "из подвала". Да? Как интересно... А вот, к примеру, "с острова" — это общее направление, или конкретное место?  Как это "Украина не была самостоятельным субъектом"?  Она была республикой в составе СССР. Так что при чём здесь "направление"? Если следовать этой логике, то надо было говорить и "на Казахстан", "на Эстонию" и т.д. |
|
|
|
| free-logic |
Feb 21 2008, 13:04
Сообщение
#24
|
|
Аппаратчик по насасыванию диафрагм |
Цитата(Hammurapi @ Feb 21 2008, 11:57) Да? Как интересно... А вот, к примеру, "с острова" — это общее направление, или конкретное место? Направление. Цитата(Hammurapi @ Feb 21 2008, 11:57) Как это "Украина не была самостоятельным субъектом"? Она была республикой в составе СССР. Так что при чём здесь "направление"? Если следовать этой логике, то надо было говорить и "на Казахстан", "на Эстонию" и т.д.Украина существовала задолго до того, как стала республикой... Что касается Казахстана и пр., то пару сотен лет назад, видимо, так бы и сказали. Лучше всего не со мной спорить, т.к. я не лингвист, а посмотреть какую-нить литературу. Например, Люстрова З.Н., "Беседы о русском слове." |
|
|
|
| Hammurapi |
Feb 21 2008, 13:22
Сообщение
#25
|
|
Грохотчик-шуровщик |
Цитата(free-logic @ Feb 21 2008, 13:04) Направление  |
|
|
|
| Monkey |
Feb 21 2008, 13:24
Сообщение
#26
|
 Волшебная обезьяна |
Цитата(Hammurapi @ Feb 21 2008, 13:22) Уже уходите? |
|
|
|
| F.i.e.s.t.A |
Feb 21 2008, 13:53
Сообщение
#27
|
 Ловец безнадзорных животных |
Если я все правильно помню, "Украина" произошло от "Окраина" (собссно, слово русского языка).
Мы говорим "ехать на окраину (чего-нить там)". Ну и по аналогии все эти годы говорили "на Украину" (знаете, чувство русского языка и все такое) -------------------- --ребрендинг--
|
|
|
|
| Hammurapi |
Feb 21 2008, 14:04
Сообщение
#28
|
|
Грохотчик-шуровщик |
Цитата(Monkey @ Feb 21 2008, 13:24) Уже уходите?  |
|
|
|
| free-logic |
Feb 21 2008, 14:06
Сообщение
#29
|
|
Аппаратчик по насасыванию диафрагм |
Цитата(Hammurapi @ Feb 21 2008, 13:22) Понял. Вопросов больше нет. Если есть, то задавай. Я это просто к тому, что мое мнение не является авторитетным. Но ссылками на чужие иногда снабдить могу :) |
|
|
|
| barsik |
Feb 21 2008, 15:33
Сообщение
#30
|
 бамбуча |
а в варианте "с ёлки слез" — "с" типа обозначает общее направление??
-------------------- от выпендрёжа имхо всегда есть польза. либо получишь своё, либо сойдёт за артистизм. что в БТ бесценно. (сс) *самоцитирование
|
|
|
|
|
| Текстовая версия | Сейчас: 30th Июля 2025 - 14:53 |