Проблемы безопасности на балах и конкурсах, как сделать так, чтобы у нас не вороВАЛи вещи Опции

[oranzhevaia]

Нет бы поддержать идею, профессионально пропеарить... Скучная ты :P

Да?? Бала вам, значит, не хватило? :P

[O'Rey]

По просьбе оранжевой снес несколько последних постов.

[oranzhevaia]

Оч смешно!!! Снес только мой. Ты, пожалуйста, со своего начни, с 13.45 — там что-то про Савеловский... И ниже — вплоть до этого поста.

[O'Rey]

Что вы, что вы.
Дамы вперед.

[Старый сисадмин]

Да?? Бала вам, значит, не хватило? :P

А чо бал? Чо мы, зайцев не видели?

[tigor]

Была фраза насчет равнодушия — не согласен с Вами. Не в этом дело. Просто вора сложно узнать. И в запале конкурса меньше всего думаешь о незнакомых лицах в раздевалке... Тут уж все мысли о том, как и что танцуешь. Тяжело концентрироваться еще и на чем-то другом.

Далее. Быть может не стоит это писать, дабы не оттолкнуть начинающих танцоров... Но давайте сразу снимем розовые очки и не будем строить иллюзий!

/* Пишу про конкурсы вообще */

Наверняка бОльший процент воров — это танцоры. А также люди каким-то образом связанные с танцами и знающие все минусы организации турниров. И уж последняя категория — воры, узнавшие теплое место. Это конечно догадки, но я к такому склоняюсь.

Ясно и почему — танцоры рядом друг с другом, видят у кого чего и как лежит. Опять же вид танцора копающегося в сумке — вызывет меньше подозрений, чем какого-то мужика.

"Как же это?! Как им не стыдно в глаза потом смотреть" — скажите вы. Ну, что вы... Люди, привыкшие мило улыбаться и говорить какой у тебя прекрасный танец, а на самом деле желать тебе вылета из 1/4 (а люди с белой завистью или просто добрым отношением встречаются нечасто — все-таки здесь первенство и каждый хочет быть первым, пусть хитря и извиваясь)— так же мило будут улыбаться, вынимая деньги.

На рашенмастере недавно проскочило сообщение о том, что украли туфли. Это конечно скорее говорит о злом умысле, дабы навредить, но совесть-то позволила по сути украсть. Так что...

(Скорее в качестве хохмы) У нас в Вальсе во время награждения, которое длилось минуты 2-3 (скоростное такое было) от входа сперли щетку! Такие вощем-то мелочи тащат (правда не первый раз), так что про деньги это не удивительно.

На одном из последних конкурсов в Парнасе опять была кража. А народа там было совсем немного. И сопровождающих было чуть-чуть. Думается, что были свои. :angry:

Похоже, неплохая идея в том, чтобы составлять перечень конкурсов, где воруют и дальше искать зайца среди танцоров.

Елки, в Парнасе вообще на входе паспортный контроль — список людей готовый для предоставления в милицию! Дальше только проанализировать несколько таких списков.
Так что вот между делом родилось мини-предложение — вести учет ВСЕХ присутствующих в месте проведения конкурса (в том числе уборщиц, организаторов и т.д. Жесть, так жесть!!!)

Правда с верхней одеждой — это как-то посложнее, вероятно этим занимается сопровождающий.
Ну деньги — это еще ладно, а оставить зимой человека без одежды... :angry: А если он из другого города вообще :(
Чтоб эти ворам отморозило чего-нибудь!!


И еще насчет "наш — не наш". Я не ваш, поэтому скажу прямо: не знаю, что подразумевалось под "наказанием" (Dec 27 2006, 13:57), но мое убеджение таково — 1. к человеку этому необходимо применить физическую силу (по возможности), 2. а затем сдать в милицию.
И не надо играть в игры. Никого жалеть не надо. Думаю, сейчас кто-то может и жалеет, а это создает нехороший прецедент.

"Вор должен сидеть в тюрьме" (с) "Место встречи изменить нельзя".

На конкурсах в Москве уже не первый год постоянно воруют. В зале "Орион" "встретился" с подозрительным типом — когда пришел в раздевалку, он сидел один в пустой раздевалке, и на мой вопрос "чего делаешь?" ответил "кроссоворды отгадываю", и это во время конкурса. Но даказательств не было, за неделю до этого у знакомой девушки украли там мобильник и деньги (причем 100 руб. оставили в кошельке великодушно). В "Северянине" аналогичные случаи были (щас уже "Северянин" закрыт), в "Альфапластике".

Меня смущает, что я встречал похожего персонажа...
Но как я написал выше — на конкурсе сконцентрирован не на поиске таких персонажей.

Пожелание организаторам 1. Все-таки надо установить камеры. Есть момент неприятный — обнаженные тела и т.п., но это — мелочь по сравнению с вычислением воров. Воруют, думаю, в то время, когда в раздевалке никого нет. Эти места потом просматривать на записи надо и вора вычислить легче. Если воруют во время массовых передеваний — тогда сложнее, но таких воров вообще непросто будет поймать.

Умный вор будет двигаться таким образом, чтобы не попадать толково в камеру.

Опять же — если это танцор в наряде, то понять на камере копается он в своей сумке или соседней — крайне затруднительно.

Неудобств с этим методом масса... А пользы — не факт что.

И если уж на то пошло — нужны две камеры. Одна снимает, что происходит внутри, а вторая вход — чтобы запечатлеть в точности все лица входящих.

Ну а дальше — дело милиции анализировать данные с нескольких краж.

Пожелание организаторам 2. Поставить на входе человека, пускающегов раздевалку только танцоров. Родители, друзья, родные — все в сад. Поноют, поноют, но примут такие условия.

Анреал. Макияж и т.д. — не всегда удобно делать друг-другу.

И как я написал выше — никак не помогает против основной группы воров.

Пожелание 3. Сделать камеру хранения (это для залов, регулярно проводящих турниры). Хранение ключа от шкафа можно сделать так же, как в аквапарках, — ключ засовывается в некий матерчатый браслет или нечто подобное и надевается на себя, чтобы незаметно было (партнеру легче, можно под рубашку на руку одеть).

Вот эта реальна.
Тока надо придумать куда девать ключ (а может нужен кодовый замок?!). Вариант предложенный выше — сомнителен. Партнер конечно молодец, но не факт, что ему будет удобно с браслетом. Хотя мысль действительно стоящая. Надо продумать только, чтобы он не стеснял движения.

Тут еще проблема в дороговизне этого метода.
Можете посчитать, сколько пар бывает на турнирах! И учтите, что камеры нужны этому отделению и пока еще оно не переоделось — уже следующая. Внушительная цифра.
А теперь залезьте в интернет и оцените стоимость ящичков.
То-то.

А ведь не все еще на конкурсах могут позволить себе компьютер и распечатки ;)


Я за последнюю идею, как наиболее действенную.

Ну и берите вещи с собой — поближе к паркету.

[Ginnie]

имхо, единственный реальный вариант — шкафчики типа как в Олимпийском(кодовые) на первом этаже. Ради конкурсов никто их устанавливать не будет, а так ими смогут пользоваться каждый день. Если это школа, то школьники и т.п.
Насчет физической силы полностью согласен.
Сравнивать списки не поможет, если вор не один. Чтобы помогло, их должно быть конечное число, они должны действовать более менее регулярно.. и чем их больше, тем больше времени понадобится, короче анрил))
Да и шкафчики на самом деле из области фантастики. Было бы это возможно, давно бы уже хоть где-нибудь да установили. Хотя.. За аренду шкафчика можно брать десятку например :)

[tigor]

Естесственно, что такие шкафчики надо устанавливать постоянно (никто не даст их в аренду, а даже если и даст, то перевозить и устанавливать такие массивные конструкции — проблема).
Только вот в школе такое количество ящичков, занимающее большое пространство — не сильно нужно.
И вообще — школе это не сильно надо, да и денег под это дело не даст...

Как раз после одной из краж, я начал копать инфу про ящички, потому что мне показалось это наиболее действенным...

Во-первых, прикинем количество нуждающихся.
1 отделение = 3 группы х 20 пар. = 60.
2 отделения = 120. (надо учесть два потому что одно отделение еще не ушло, когда второе уже приходит)
Ну, допустим, 120 штук надо. (Если не считать, что на первенстве было больше 50 пар в С классе....).
На обычный пусть будет 120.

Дальше — два реальных варианта:
1. шкафы сумочные (как при входе в супермаркеты)
2. шкафы сейфовые (депозитные или абонентские)

1. В ячейке можно разместить все, что угодно, но вся конструкция очень объемная.
Стомость. Примерно 3000 рублей за 4 ящика. Итого: 90 000 рублей.

Цена просто нереальная (может кто и найдет дешевле, но скинуть цен хотя бы в два раза — сомнительно).

Это комплектация плохенькими замками...
Насчет кодового — не знаю... Думается, это скорее надо делать на заказ.

2. Это вариант такой:
http://www.glav.org:81/catalog.php?BID=51&ID=270
есть ячейка, в которую помещаются кошелек, телефон и че-нить еще по мелочи. Фотики тоже можно. Больше ничего особо и не надо вроде.
В таком ракурсе можно смотреть варианты на 60 ячеек.
они стотя 23-24 000 !!!
Два — нам же над 120 штук ячеек, получается 50000 рублей.
Причем замки акчественные.

С кодовымм — наверное можно найти, но это подроже.. НЕпонятно насколько :(

НО допустим и этот вараинт ничего.
Теперь считаем.

Допустим на конкурсы придет меньше пар, чем мы ожидаем.
Пусть в отделение — 30 пар.
3 отделения — 90 пар. (округлим до 100, ок?)

Конкурсы — 1-2 раз в месяц. (1,5)
Собирать по 30 рублей с пары.

4500 за месяц.

Окупиться за год!
(а дальше будет приносить только доход).

Если брать по 20 рублей, то 1.5 года.

Не малый срок и не малые деньги в начале, но местам типа ПАРНАСА по силам, если там проводиться 4 раза в месяц!

Что касается внутренних дел Грации — можно было бы брать с желающих пользоваться некий взнос. Попросить оплатить полугодие или квартал — и получить нормальная цифра на старте. Останеться найти оставшуюся сумму. (Сорри, что уже совсем глубоко роюсь, но думаю можно...).

Эх, еще бы спонсоров под это дело.


Вот, я вам прикинул в плане экономики.
А конкрентные варианты надо смотреть и думать.

***************

Возваращаясь к реплике предыдущего оратора:
думаю с ключами это тоже не совсем хорошо — ключ можно подделать и затем еще проще будет вынимать ценные вещи, а кодовый бы очень помог. НО кодовые бось дороговаты выйдут.

***************

[O'Rey]

Я просто сразу одну штуку скажу, чтобы неверное направление отсечь.
Непосредственно перед конкурсом с ключей делаются дубликаты, потом на конкурсе человек с дубликатами подходит и вынимает из шкафа уже готовые материальные ценности. Даже искать не надо.

[tigor]

PS: С вас комиссия за бизнес-план ;)