Тема для глупых вопросов, начинавшаяся как "что прошли" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тема для глупых вопросов, начинавшаяся как "что прошли" |
Дашкa |
Apr 11 2012, 00:03
Сообщение
#1
|
чайник |
Привет. Я начала ходить в прошлый вторник, раньше сбт не занималась, и на первом же стандарте и второй латине попала на повтор к конкурсу (ладно, вальс я немного умею танцевать, а квикстеп был усваеваемый, но на латине сегодня совсем грустно было ).
И у меня вполне закономерный вопрос: где посмотреть, что уже прошли на данный момент в начинающих группах, чтобы осмысленнее догонять? Если такая тема уже есть, а я плохо посмотрела, пошлите меня в неё, пожалуйста :) Из того, что я запомнила: венский вальс: правый поворот медленный вальс: «полуквадратики» большой и маленький в обе стороны (не знаю, как называются) квикстеп: движение по линии танца таким зигзагом, тоже не знаю, как называется самба: основной шаг (да? вперёд-назад), чачача: основная связка с шассе (в т.ч. с поворотом), Нью-Йорк, рука в руке, симметричный поворот (название? который вместо четвёртого NY и руки в руке делается). Поворотов никаких не было? Всё в одном направлении танцуется? румба: см. чачу, по фигурам всё то же джайв: основная связка с шассе, «книжка», поворот. + выход и поклоны в конце, несколько видов, добавить по вкусу. Говорят, было танго (я пока была на одном стандарте, и там его не было). Его единственное я немножко знаю, но всё равно было бы круто заранее понять, что уже прошли. Два шага по дуге? Венский кросс? Или lady outside? Была ли уже променадная позиция? Вряд ли успели больше. Извините, что длинно получилось) Заранее спасибо всем, кто поможет разобраться! P.S. а, да, программы разных начинающих групп ведь не особо отличаются? |
Дашкa |
Jun 29 2012, 12:11
Сообщение
#2
|
чайник |
Может, отдельную тему под это запустить? Такую базу данных, кто с кем хочет позаниматься. Если, конечно, руководство не против. Админы, вы же умные, придумаете, как это устроить лучше? Я на данный момент знаю троих желающих начинашек и троих желающих умеющих, но в открытую писать об этом на форуме не все готовы :)
|
хачапури |
Jun 29 2012, 12:45
Сообщение
#3
|
предок динозавров |
Прикольная идея:)
Не уловил только, на какой территории предполагается проводить мероприятия «помоги себе сам» ? И вопрос «одобрямса» от Виталика/Славы на такой эксперимент мне кажется важным. А самое главное. Ну вот заявлю я, например, о своей готовности. И что? Меня ж никто толком не знает, на форуме, по крайней мере? Портфолио составлять? :)) |
LEXX |
Jun 29 2012, 13:18
Сообщение
#4
|
Бригадир двора изложниц |
Может, отдельную тему под это запустить? Такую базу данных, кто с кем хочет позаниматься. Если, конечно, руководство не против. Админы, вы же умные, придумаете, как это устроить лучше? Я на данный момент знаю троих желающих начинашек и троих желающих умеющих, но в открытую писать об этом на форуме не все готовы :) Пару лет назад была идея создать приложение для контакта, в котром желающие обучаться и обучать могли бы находить друг друга. Насколько я помню, приложение даже было написано и запущено в тестовую эксплуатацию, но реального развития идея не получила. Пришла ли пора её возродить — хороший вопрос. Возможно, таки да. Прикольная идея:) Не уловил только, на какой территории предполагается проводить мероприятия «помоги себе сам» ? И вопрос «одобрямса» от Виталика/Славы на такой эксперимент мне кажется важным. Мероприятия могут проводиться на любой территории, которая устроит участников концессии — об бесплатной набережной до дорогущего Винзавода. Место и время — вопрос сугубо индивидуальных договорённостей. Вопрос одобрямса риторический. В свете рассуждений про кусты — особенно ;) На самом деле отношение к одобрямсу сводится к вопросу «кто в доме хозяин» — тот, кто платит деньги или тот, кто их зарабатывает. А самое главное. Ну вот заявлю я, например, о своей готовности. И что? Меня ж никто толком не знает, на форуме, по крайней мере? Портфолио составлять? :)) Таки сначала надо ощутить в себе готовность, потом, конечно, заявить о ней. И никуда без портфолио, которое в том числе включает спортивные результаты, фотографии с турниров (особенно для лично не знакомых) и, разумеется, отзывы (если таковые есть). Думаю, Вам будет небезынтересно узнать, что многие, а, может, и большинство танцоров находят себе педагогов благодаря сарафанному радио. |
хачапури |
Jun 29 2012, 13:51
Сообщение
#5
|
предок динозавров |
LEXX, спасибо за ответ! Стало понятнее.
Вопрос одобрямса риторический. В свете рассуждений про кусты — особенно ;) Я как-то не осознал сначала, что речь идет не о «позаниматься летом пару раз с кем-то поопытнее» (типа расширить кругозор и т.п.), а о разборках «кто в доме хозяин», наведении нового порядка и пр. В таком я точно участвовать не хочу:))На самом деле отношение к одобрямсу сводится к вопросу «кто в доме хозяин» — тот, кто платит деньги или тот, кто их зарабатывает. Думаю, Вам будет небезынтересно узнать, что многие, а, может, и большинство танцоров находят себе педагогов благодаря сарафанному радио. Да уж знаю, сам так находил |
LEXX |
Jun 29 2012, 17:52
Сообщение
#6
|
Бригадир двора изложниц |
Я как-то не осознал сначала, что речь идет не о «позаниматься летом пару раз с кем-то поопытнее» (типа расширить кругозор и т.п.), а о разборках «кто в доме хозяин», наведении нового порядка и пр. В таком я точно участвовать не хочу:)) Во первых, речь идёт как раз о «позаниматься летом пару раз с кем-то поопытнее», а не о «айда к нам, у нас вкуснее». Во-вторых, напомню, проект задумывается как некоммерческий, и это было объявлено с самого начала. В отличие от «основных тренеров», для «неосновных» это ценный опыт, а отнюдь не способ заработать. По крайней мере задумка состоит именно в этом. Можно порассуждать про бесплатный сыр, но таки каждый выбирает для себя. Кроме того, недаром был предложен сразу целый ряд критериев, по которым танцор может выбрать себе наиболее понравившийся «бесплатный сыр». Кстати, в ряде клубов вполне практикуется подход, при котором танцоры старших классов занимаются с младшими классами (как правило, с детьми). Индивидуально и за ту самую символическую плату. В третьих, вопрос «кто в доме хозяин» отнюдь не про новый порядок, а лишь про то, что танцор сам волен выбирать с кем ему заниматься. Ибо кто платит, тот заказывает музыку. И одобрение/неодобрение тренера есть информационный фон, который необходимо принимать к сведению, но не выстраивать под него свою жизнь. Вопрос, впрочем, тоже дискуссионный — я знаю танцоров, которые молятся на своих тренеров и не мыслят своей танцевальной жизни без них. Ничуть не меньше я знаю танцоров, которые исключительно самостоятельно принимают решение о том, с кем им заниматься, и даже не предполагается что у этих танцоров есть «тренер, который за них решает». Кстати, могу ошибаться, но, насколько мне известно, большинство профессионалов тренируется именно так. Понятно, что бессмысленно сравнивать профиков и начинающих, но пытаться лишать последних права выбора может только человек, очень боящийся за свой карман. |
Sway |
Jun 29 2012, 18:46
Сообщение
#7
|
... |
Понятно, что бессмысленно сравнивать профиков и начинающих, но пытаться лишать последних права выбора может только человек, очень боящийся за свой карман. Нет, конечно. Все зависит от того, с какой целью человек пришел заниматься танцами. Если развлекательно, без цели научиться танцевать — то он может заниматься у 10 преподавателей в 20 студиях и разлекаться на полную катушку. Если же он занимается с целью добиться результата, то у него есть тренер, который отвечает за этот результат. У тренера есть программа обучения, он понимает, какие упражнения нужны танцору, что нужно ему рассказать, как, в какой степени. Что-то умолчать, на что-то сделать акцент и тп... Тут находятся энтузиасты, которые а) не знают, что хочет добиться от пары/конкретного танцора тренер б) на какой стадии развития находится пара по мнению тренера, что он считает важным, менее важным, что не рассказывает специально. Из добрых или иных побуждения начинает говорить, что исправить... Какая вероятность, что то, что расскажет доброжелатель, совпадет с тем, что хотел рассказать тренер? Сколько времени потом потребуется тренеру, чтобы вернутся на исходную траекторию развития или нужно будет придумывать новую? При этом пара будет потом думать — ага, нам наш супердруг сказал, что делать так-то, а тренер — наоборот. Почему, с какой целью? Кто из них обманывает? Зачем? итд итп... А то и будут говорить — а вот нам сказали не так, и не с той ноги... Именно поэтому в спортивных студиях, когда важен результат и тренер думает о развитии пар, обычно после первого занятия на стороне тренер строго предупреждает пару, после второго — выгоняет не раздумывая, потому что это не задача тренера выяснять, где чего пара нахваталась на стороне, насколько это критично и как скажется в дальнейшем. Преподаватели приличного уровня не делают замечания чужим парам (даже самым начинающим) без их желания, даже если видят какие-то ошибки. Нужно уважать работу других преподавателей и самих танцоров! большинство профессионалов тренируется именно так. Не знаю, кто в данном контексте имеется в виду под профессионалами, но пары A-S-M класса обычно одну программу тренируют только у одного тренера. Причем в конкретный период времени — только у одного... |
LEXX |
Jun 30 2012, 01:54
Сообщение
#8
|
Бригадир двора изложниц |
Нет, конечно. Все зависит от того, с какой целью человек пришел заниматься танцами. Если развлекательно, без цели научиться танцевать — то он может заниматься у 10 преподавателей в 20 студиях и разлекаться на полную катушку. Совсем наоборот! Если у человека танцы — развлечение, то он ходит на группы пару раз в неделю и искренне считает, что этого достаточно. Понятно, что при таком подходе ни о каком сколько-нибудь заметном развитии танцора не может быть и речи. Если же для человека танцы — серьёзное увлечение и спорт, то он помимо групп, берёт индивы с различными, в том числе иностранными педагогами и практикуется 5-7 раз в неделю. Не будем забывать о том, что как раз с этим — с возможностями для практики — в Грации-МГУ более, чем серьёзные проблемы. Если же он занимается с целью добиться результата, то у него есть тренер, который отвечает за этот результат. У тренера есть программа обучения, он понимает, какие упражнения нужны танцору, что нужно ему рассказать, как, в какой степени. Что-то умолчать, на что-то сделать акцент и тп... Тут, знаете, ситуация не так очевидна, как кажется. Если танцор ходит к тренеру только на группы, а большинство танцоров начинает именно с групп, вряд ли можно говорить, что у тренера для данного танцора есть программа обучения. Скорее у тренера есть программа для группы и рассчитана она на средний уровень этой группы. Да, зачастую на группе тренер успевает сказать каждому танцору то, что актуально именно для него и именно сейчас (при условии, конечно, что группа невелика), но это ещё отнюдь не «программа обучения» и вряд ли в такой ситуации можно говорить об ответственности тренера за результат. Когда танцор дорастает до необходимости индивидуальных занятий с тренером, то именно танцор принимает важные решения относительно того, как будет развиваться его танцевальная карьера, а именно: 1. С каким именно тренером (тренерами) он будет индивидуально заниматься. 2. Доверит ли он тренерам формирование индивидуальной программы обучения, или будет определять программу своего обучения сам, а тренерам предложит ей следовать. При этм самая серьёзная проблема начинающего танцора состоит в том, что он, во-вепрвых, не в состоянии оценить насколько правильно его учат, во-вторых, действительно таки не может целиком самостоятельно формировать программу своего обучения, хотя и с самого начала может устанавливать себе и своим тренерам основные ориентиры и, в третьих, зачатсую просто не знает других тренеров и не представляет к кому ещё он мог бы обратиться. Тут находятся энтузиасты, которые а) не знают, что хочет добиться от пары/конкретного танцора тренер б) на какой стадии развития находится пара по мнению тренера, что он считает важным, менее важным, что не рассказывает специально. Из добрых или иных побуждения начинает говорить, что исправить... Какая вероятность, что то, что расскажет доброжелатель, совпадет с тем, что хотел рассказать тренер? Сколько времени потом потребуется тренеру, чтобы вернутся на исходную траекторию развития или нужно будет придумывать новую? При этом пара будет потом думать — ага, нам наш супердруг сказал, что делать так-то, а тренер — наоборот. Почему, с какой целью? Кто из них обманывает? Зачем? итд итп... А то и будут говорить — а вот нам сказали не так, и не с той ноги... Если пара в по какой-то причине принимает решение заниматься только с одним тренером, то обсуждаемое предложение в любом случае не привлечёт её внимания. Если пара такого решения не принимает, то это значит, что у танцоров есть на то основания. В любом случае, и за то, и за другое решение ответственность несут сами танцоры. Если в результате принятого ими решения жизнь их тренеров усложнится — се ля ви. В конце концов, за это танцоры платят тренеру деньги. И если танцоры доверяют какому-либо тренеру право нести за них ответственность и хотеть чего-то от них добиться, то такого тренера они ставят на место родителя, то есть, уж простите, являют пример крайне инфантильного поведения. Подобная ситуация понятна в случае юных танцоров, которым зачастую не хватает внутренней мотивации для того, чтобы продолжать занятия, но для взрослых людей такое поведение, по меньшей мере, странно. Всё-таки, на мой взгляд, для взрослого танцора, да и вообще для взрослого человека, основным стимулом чего-то добиться должно быть его собственное желание. Именно поэтому в спортивных студиях, когда важен результат и тренер думает о развитии пар, обычно после первого занятия на стороне тренер строго предупреждает пару, после второго — выгоняет не раздумывая, потому что это не задача тренера выяснять, где чего пара нахваталась на стороне, насколько это критично и как скажется в дальнейшем. Преподаватели приличного уровня не делают замечания чужим парам (даже самым начинающим) без их желания, даже если видят какие-то ошибки. Нужно уважать работу других преподавателей и самих танцоров! Именно поэтому действительно серьёзные студии, для которых важны не только деньги, но и результат своих пар, регулярно приглашают высококвалифицированных иностранных педагогов для проведения групповых и индивидуальных занятий с парами своей студии. И не менее охотно приглащают на семинары с иностранными педагогами всех желающих, включая пары из других клубов. По-видимому, для педагогов этих студий не актуален вопрос поддержания собственной репутации. Не знаю, кто в данном контексте имеется в виду под профессионалами, но пары A-S-M класса обычно одну программу тренируют только у одного тренера. Причем в конкретный период времени — только у одного... Безотносительно к справедливости данного утверждения — при чём здесь A-S-M? Под профессионалами в данном контексте имеются ввиду профессионалы — танцоры, завершившие карьеру в любительском спорте. |
Текстовая версия | Сейчас: 25th Апреля 2024 - 12:44 |