Пары с Нагорной, на конкурсе Опции

[Яна]

Систематические тренировки не подразумевают рост мастерства. ;)

Абсолютно согласна. Чтобы систематические тренировки были эффективными, нужно, чтобы каждый из партнеров помнил, что отрабатывали давеча. А когда каждое занятие как с чистого листа.... Какой уж тут рост. Критическое осмысление и много-много работы над собой (себя всегда жалко в первую очередь )

[Lotoss]

Абсолютно согласна. Чтобы систематические тренировки были эффективными, нужно, чтобы каждый из партнеров помнил, что отрабатывали давеча. А когда каждое занятие как с чистого листа.... Какой уж тут рост. Критическое осмысление и много-много работы над собой (себя всегда жалко в первую очередь )

О`кей, поясню, что я имею ввиду под понятием "систематические тренировки". Заранее прошу прошения у тех, с кем я расхожусь во мнениях.
Во-первых, название говорит само за себя, т.е. тренировки (процесс тренировок) связан с определенной системой. А система подразумевает под собой взаимосвязь элементов ( а так же их последовательность). В связи с чем фраза "нужно, чтобы каждый из партнеров помнил, что отрабатывали давеча" кажется мне несовместимой с самим понятием "систематические тренировки".
Второе. Если посмотреть с практической (даже обывательской) точки зрения, то понятие "систематические тренировки" выглядит более выигрышно по эффективности по сравнению с "несистематическими" и какими-либо другими.
Ну и третье — самое сложное — теоретический (можно сказать исследовательский) уровень. По возможности кратко. существуют понятия системы и бессистемности, порядка и хаоса (ими занимается философия, синергетика и некоторые естественные науки). между ними существует определенная связь. В общем, чтобы не писать много, приведу следствия: система-порядок-созидание-продуктивная работа; бессистемность-хаос-разрушение-отсутствие продуктивной работы. Конечно, это очень условно, и там еще много всего (всякие движения и степень организации, например ), но, тем не менее, применительно к деятельности человека это работает.
Может, сложно и непонятно написал, зато теперь вы знаете, что я имею ввиду под понятием "систематические тренировки"

[panda_i_cobra]

Короче, насколько я понимаю, между тренировками "систематическими" и просто "регулярными" разница есть, и достаточно заметная. Первое —— хорошо отлаженный, структурированный процесс, обеспечивающий стабильный рост. Второе —— из серии "а по вторникам и пятницам я всегда свободен, надо бы чем-нить заняться, мож, на Нагорную сходить"

[Lotoss]

Короче, насколько я понимаю, между тренировками "систематическими" и просто "регулярными" разница есть, и достаточно заметная. Первое —— хорошо отлаженный, структурированный процесс, обеспечивающий стабильный рост. Второе —— из серии "а по вторникам и пятницам я всегда свободен, надо бы чем-нить заняться, мож, на Нагорную сходить"

Столько +, сколько вообще возможно )))))

[Яна]

Ну и третье — самое сложное — теоретический (можно сказать исследовательский) уровень. По возможности кратко. существуют понятия системы и бессистемности, порядка и хаоса (ими занимается философия, синергетика и некоторые естественные науки). между ними существует определенная связь. В общем, чтобы не писать много, приведу следствия: система-порядок-созидание-продуктивная работа; бессистемность-хаос-разрушение-отсутствие продуктивной работы. Конечно, это очень условно, и там еще много всего (всякие движения и степень организации, например ), но, тем не менее, применительно к деятельности человека это работает.

Это все очень правильно. Теоретически.
Поясню свои практические наблюдения. Сампо. Отрабатывается спин. Начинает получаться. Закрепляется. Следующее сампо. Отрабатываеся виск. Спин забыт как страшный сон. "Что, мы разве в прошлый раз не так все делали? Ах да, конечно, но сегодня виск". Может, правда, склероз во всем виноват . Продуктивность еще определяется и ответственностью каждого из партнеров относительно пройденного материала. А когда все сводится к теоретическому построению оси вращения вместо того, чтобы банально спросить у тренера, а как это правильно делать, то никакого роста тут не будет.
В синергетике есть понятие "точка бифуркации" (невозвращения), после которой ничего нельзя исправить

[Sts]

[tigor]

2 Lotoss.
гыгы. зря, зря ты про хаос начал))

тута ru.wikipedia.org/wiki/Бифуркация представлено такое определение:

Точка бифуркации — критическое значение при изменении «управляющей» переменной (время, расстояние), в котором система выходит из состояния равновесия. В точке бифуркации у системы появляется «выбор», в котором присутствует элемент случайности, приводящий к невозможности предсказать дальнейшее развитие системы.

Может как раз после этой точки дойдет, как надо относиться к тренировкам.

хм. то есть после нее может быть полный абзац, а может быть и нет))

а если хочеться пофантазировать, то есть любимый
ru.wikipedia.org/wiki/Аттрактор_Лоренца
уж куда как много вариантов поведения)
и все в хаосе типо.

ЗЫ я имел в виду именно "регулярные тренировки", подразумевая под "системой" — упорядоченность в проведении тренировок)
Кстати, если именно о систематических тренировках — системы разные бывают) не все успешные)))

[Lotoss]

Это все очень правильно. Теоретически.
Спин забыт как страшный сон. "Что, мы разве в прошлый раз не так все делали? Ах да, конечно, но сегодня виск".
В синергетике есть понятие "точка бифуркации" (невозвращения), после которой ничего нельзя исправить

Если спин спин забыт, а начинаете отрабатывать виск, это уже не систематичеки. Систематически — это когда что-то отработано, а потом переходим к другому. Вы даете пример как раз тренеровки без системы. Точка бифуркации — это не абсолютное, а чисто символичекое понятие, применяемое при описании перемены в каком-либо движении. В бальных танцах, к примеру, это может быть достижение определенного уровня мастерства.
Однако ничто Вам не мешает, если вы не выучили спин, доучить его (в смысле — никакие символические понятия).

2 Тигр — знаю, тебе это знакомо. Ты же вроде физфак закончил?
З. Ы. Неудачные системы обучения не имеют права на жизнь. ))) Они изживат себя, не успев родиться, так как имеют практическую направленность и подтверждаются конкретными результатами. )))

[Reaper]

А мы технику в целом гоняем... И не забывается она. В отличии от тех 500 фигур в БТ которые по отдельности гоняются.
Как говаривал когда-то Алекс: "можно и айронби как самбу станцевать, все дело в технике а не в фигурах".

Неудачные системы обучения не имеют права на жизнь. ))) Они изживат себя, не успев родиться

Да-да, этим сейчас многие зарабатывают на жизнь. Называется это лажа и шарлатанство, но "пипл хавает". ;)

[Яна]

Неудачные системы обучения не имеют права на жизнь. ))) Они изживат себя, не успев родиться, так как имеют практическую направленность и подтверждаются конкретными результатами. )))

Ну так-то дааа....