Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Грация-МГУ::Форум _ Товары & услуги _ Профессиональный визажист

Автор: Milena Mar 26 2011, 10:51

Девушки!

Я — профессиональный визажист. Предлагаю свои услуги на конкурс или другие выступления, приезжаю сама. Материалы свои, профессиональная косметика, индивидуальный подход. Макияж любой сложности. Фантазийный макияж, ресницы, репетиция по желанию. Я тоже танцую — для своих — недорого.

Обращайтесь! bq.gif
8-916-124-31-73

Автор: O'Rey Mar 26 2011, 17:56

А где можно посмотреть примеры работ?

Автор: barsik Mar 26 2011, 19:02

Арей заинтересовалсо ad.gif

ae.gif

Автор: O'Rey Mar 27 2011, 12:15

Ну, мне иногда требуются профессиональные визажисты.

Но, согласитесь, объявление от профессионального визажиста без предоставленных примеров работ выглядит несколько странно.

Автор: Milena Mar 30 2011, 19:30

Некоторые примеры лежат на сайте http://kiss341.narod.ru/

Автор: czaerlag Mar 31 2011, 12:44

Посмотрел. Хочется сказать: мдя.

Автор: O'Rey Mar 31 2011, 13:01

Цитата
Хочется сказать: мдя.


Всецело и полностью присоединяюсь к предыдущему оратору.

Автор: Старый сисадмин Mar 31 2011, 14:43

Я тоже хотел присоединиться, но как-то сделал в слове «мдя» две ошибки и передумал

Автор: barsik Mar 31 2011, 14:48

не так бесспорно, как вам м.б. кажется, жжентельмены...
вон, дамы не здря помалкивают ;)
если считать лучшим макияжем тот, которого не видно, — то тут «в яблочко»... и откуда вы знаете, господа, КАК выглядели дамы до вмешательства специалиста?? ae.gif

к аффтару: неплохо бы фото «до», кагбэ...

Автор: yuan_chu Mar 31 2011, 15:26

Цитата(Milena @ Mar 26 2011, 11:51) *

Девушки!

Я — профессиональный визажист. Предлагаю свои услуги на конкурс или другие выступления, приезжаю сама. Материалы свои, профессиональная косметика, индивидуальный подход. Макияж любой сложности. Фантазийный макияж, ресницы, репетиция по желанию. Я тоже танцую — для своих — недорого.

Обращайтесь! bq.gif
8-916-124-31-73


Танцуете для своих и недорого? ag.gif Да тут все такие))

Автор: O'Rey Mar 31 2011, 16:16

Цитата
если считать лучшим макияжем тот, которого не видно, — то тут «в яблочко»


Так проблема-то как раз в том, что там местами видно.
Ну спишем на то, что это лишь некоторые примеры.

Цитата
к аффтару: неплохо бы фото «до», кагбэ...


Или хотя бы фотографии лучшего качества, а то же адский адъ.

А мне еще вот это хочется увидеть:

Цитата
Макияж любой сложности. Фантазийный макияж


И вообще, Milena, ну сделайте же нормальное портфолио.

Автор: Старый сисадмин Mar 31 2011, 16:58

Здесь могла бы быть реклама Арея

Автор: O'Rey Mar 31 2011, 16:58

Я-то тут каким концом.

Автор: Старый сисадмин Mar 31 2011, 17:02

Я видел твой объектив, бро

Автор: O'Rey Mar 31 2011, 17:10

Так может здесь могла бы быть реклама стилистов/визажистов, не?
Народу-то много, а хороших визажистов — мало.

Автор: panda_i_cobra Mar 31 2011, 22:13

Цитата
Посмотрел. Хочется сказать: мдя.

+стопицот

Цитата
не так бесспорно, как вам м.б. кажется, жжентельмены...
вон, дамы не здря помалкивают ;)

Дамы злоехидно посмеиваюца. Ну и кагбэ если уже все сказано...

Цитата
к аффтару: неплохо бы фото «до», кагбэ...

Плохо. Это крайне неэтично, имхо. Хорошему визажисту такое нафиг не надо, есличо

Цитата
И вообще, Milena, ну сделайте же нормальное портфолио.

+стопицоттыщ

Цитата
Так может здесь могла бы быть реклама стилистов/визажистов, не?

А чо, можно, да? aa.gif

Автор: barsik Mar 31 2011, 23:15

Цитата(panda_i_cobra @ Mar 31 2011, 23:13) *

Плохо. Это крайне неэтично, имхо. Хорошему визажисту такое нафиг не надо, есличо

аха. видимо, журналы мод тоже крайне неэтичны, помещая http://fishki.net/comment.php?id=59437 подборки перевоплощений. Бурда-Моден провела не один сезон, помнится, за таким неэтичным занятием... Космополитен тож. шалил! ad.gif

поменять подпись штоле обратно?? bw.gif на «нарушительницу этических норм»... Пандо у нас тут навроде этической полиции, йа въехало! an.gif БДИТ! ad.gif

Автор: tigor Mar 31 2011, 23:40

не этичность полагаю в том, что до мейкапа некоторые «модели» такой страх-страх, что такое не должен видеть никто))

мейкап как раз и задуман для того, чтобы компенсировать недостатки, так зачем их показывать?

Автор: panda_i_cobra Mar 31 2011, 23:46

Вот Тигор правильно понял мысль. Выкладывая фото «до и после», визажист кагбэ говорит нам: «смотрите, какая уродина была, а я такой молодец, сделал из нее офигенчик» (что далеко не всегда соответствует действительности). То же самое самоутверждение за счет других. Уж поверьте, красивые и яркие работы не нуждаются в сравнении с какими бы то ни было «до»

Автор: barsik Mar 31 2011, 23:52

Цитата(tigor @ Apr 1 2011, 00:40) *

не этичность полагаю в том, что до мейкапа некоторые «модели» такой страх-страх, что такое не должен видеть никто))

мейкап как раз и задуман для того, чтобы компенсировать недостатки, так зачем их показывать?

чтобы сделать приятное волшебнику-визажисту, превратившему уродину в красавицу ad.gif

а, чо? человеку уж и уродиной побыть нельзя??... всегда на 100% и в ажуре?... bw.gif ...
а я не согласна, например... чел имеет право быть любым. если окружение не умеет относиться к этому спокойно, — это проблемы окружения aa.gif

а чего это мы должны на слово Панде верить???? ag.gif

Автор: O'Rey Mar 31 2011, 23:58

Цитата
а чего это мы должны на слово Панде верить?


ну панда как бы в Vogue работает стилистом, такшто я думаю верить можно.

Автор: Старый сисадмин Apr 1 2011, 10:46

Стилист в Vogue (+5 к этике)

Автор: O'Rey Apr 1 2011, 11:12

Импозантный мужчина (+20 к импозантности)

Автор: Старый сисадмин Apr 1 2011, 11:15

Спасибо, кэп

Автор: tigor Apr 1 2011, 22:49

кроме того, чтобы оценить качество работы не обязательно видеть вариант «до», потому что реально всех интересует вариант «после».

ну а про финальные работы тут уже высказались изрядно

Автор: Старый сисадмин Apr 1 2011, 23:43

Тогда уж реально интересует, достиг ли макияж цели :)

Автор: barsik Apr 1 2011, 23:46

ладно, убедили. зря спорю. потребляйте свое фотошопное гонево и дальше...
видимо, все мечтают быть обманутыми, и максимально фантастическим способом aa.gif

в мейнстрим не надо было лезть без мыла, это факт... «вспылил. был неправ... ухожу! уже ушёл...» (с)

Автор: O'Rey Apr 1 2011, 23:50

Цитата
потребляйте свое фотошопное гонево и дальше


Хммм, а вот можно эту фразу детализировать?

Автор: barsik Apr 2 2011, 00:02

вообще-то мну тут уже нет, бро ag.gif
ненавижу фотошоп bm.gif вернее, то, что с его помощью делают из фото... выдуманный мир пластиковых неживых перезализанных уже_уродцев... ибо чувство меры — роскошь, доставшаяся очч немногим...
всё должно быть «супер-супер-супер-супер!!», да? ad.gif ... просто «хорошо» уже не катит...

а мне, вот, нравится прованс... и «красота уродливого» ah.gif не помню, как оно в ипонском bw.gif но засилье целлулоида вокруг, угу...
я всё ПОНИМАЮ, да... сильно оголодавший по «скромному обаянию буржуазии», народ, да... умом понимаю... но всё равно тенденция где-то выбешивает.

сорь. ушла жеж

Автор: O'Rey Apr 2 2011, 00:09

Ты для начала определись: мы о визаже говорим или о фотошопе?

Автор: barsik Apr 2 2011, 00:14

ag.gif я хороший шахматизд, угу.
ну, а какая разница?? — по большому-то счёту? живопИсь, — она живопИсь и есть... хоть на каком этапе разукрашивай...

Автор: O'Rey Apr 2 2011, 00:20

Цитата
ну, а какая разница??


Давай я тебя подкрашу и подликвифаю в фотошопе, и ты пойдешь на Volvo Fashion Week моделью?

Автор: barsik Apr 2 2011, 00:26

не передёргивай ag.gif принцип-то один: утрамбовать себя в СТАНДАРТ. всеми силамэ.

(и — да! не ходила и не пойду ae.gif низашто. не тема ad.gif)

Автор: O'Rey Apr 2 2011, 00:31

Цитата
утрамбовать себя в СТАНДАРТ


Ой блин. Наш диалог становится бессмысленным.
Ок.

Автор: barsik Apr 2 2011, 00:33

ну. я ж чо и ушла ag.gif сытый голодному не гусь...

Автор: Старый сисадмин Apr 2 2011, 00:36

Не бессмысленным.
Я, кстати, вполне разделяю позицию барсика. По мне так визажист должен учитывать исходный материал, и, чтобы оценить его работу, таки этот исходный материал надо видеть.
Но это, наверное, наивный и дилетантский подход, да? У настоящего визажиста от исходного материала зависит только слой краски?

Автор: panda_i_cobra Apr 2 2011, 08:10

Цитата(O'Rey @ Apr 2 2011, 01:31) *

Наш диалог становится бессмысленным.


Да не, почему. В любом случае, всегда забавно понаблюдать, когда люди, бесконечно далекие от темы, пытаются с умным видом ее развивать и даже отчаянно отстаивать какие-то позиции.

Автор: Sts Apr 2 2011, 10:53

Я тоже далек от темы, но меня раздражают лица на рекламных фото, а точнее — неестественные цвет и фактура кожи и зубов пациентов, обработанные в фотошопе. Я так понимаю, в быдлорекламе сейчас это — стандарт — и пипл хавает, но я не сторонник. А хороший макияж на женском лице всегда радует (в моем случае хороший — это минимум штукатурки в сочетании с креативностью художника).

Автор: tigor Apr 2 2011, 12:35

на мой взгляд, в первую очередь надо иметь в виду это:

Цитата
Тогда уж реально интересует, достиг ли макияж цели :)


у многих визажистов оценку работы можно окончить на этом этапе.
о чем как бы и шла речь

Далее, конечно, важно учитывать и это:
Цитата
По мне так визажист должен учитывать исходный материал, и, чтобы оценить его работу, таки этот исходный материал надо видеть.


но тут возникает вопрос этичности.

макияж надо наносить на лицо с которого стерты все излишки.
итого, картинка «до» — далеко не то, чем бы хотели делиться некоторые «модели».

Автор: barsik Apr 2 2011, 13:07

*из-за кулис* не все ж настолько закомплексованны ae.gif есть вполне себе раскованные «модели»...

Автор: Ginnie Apr 3 2011, 20:33

Цитата(O'Rey @ Apr 2 2011, 01:31) *

Наш диалог становится бессмысленным.


Неплохой заголовок для форума ap.gif
bh.gif


Автор: O'Rey Apr 3 2011, 21:01

ага, тоже так подумал )

Автор: Старый сисадмин Apr 3 2011, 23:05

Вопрос этичности решается очень просто — спрашиванием у модели разрешения поместить фото. Даже если это только фото после. Так что каким боком тут вылезает этичность, я не очень вижу.

И, да, я так понимаю, тут как в современном искусстве: кому не нравится, тот ретроград и ничего не понимает.

Автор: sergeybes Apr 4 2011, 02:51

Цитата(barsik @ Mar 31 2011, 14:48) *


к аффтару: неплохо бы фото «до», кагбэ...


А еще бы хотелось, чтобы та ссылка сразу кликалась, а то лень ее копировать, потом в ставлять в строку, дофига чота возни лишней....

Автор: tigor Apr 4 2011, 15:33

Цитата
Вопрос этичности решается очень просто — спрашиванием у модели разрешения поместить фото. Даже если это только фото после. Так что каким боком тут вылезает этичность, я не очень вижу.

ты прав.

хотелось бы проясниться еще вопрос — профессионализм визажиста определяется только разницей между «до» и «после» или еще разнообразием и качеством вариантов «после»?

еще вопрос — насколько вам кажется эффективным метод, когда в портфолио слева есть фотография, на которую противно смотреть (вариант «до»), а справа — на которую приятно смотреть (вариант «после»)? возможно ли, что этот метод будет еще лучше работать, если варианты слева будут крайне ужасны, чтобы показать мастерство визажиста, который смог сделать из ужаса конфетку?

вопрос в догонку — как бы вы отнеслись к портфолио, где были бы только красивые картинки?

и да, я не навязываю свое мнение, но мне казалось, что вариант «до» все-таки не особо нужен. поэтому я заспорил.

Автор: barsik Apr 4 2011, 15:46

гхм... как всегда, видимо, спор происходит потому, что каждый говорит о своём ad.gif
немного лирического вступления. когда-то моя подруга рассказала мне о своей сотруднице, очч приятной внешности и с миленькой фигуркой... не помню уже, по какому поводу. но помню её эмоциональный аут: «вроде и одевалась со вкусом, и всё было в ней чудесно и в меру, но красилась эта девица — не приведи господь!! а чуть позже выяснилось, что она занималась БТ. и мы сразу всё поняли ag.gif — привычка к сценическому макияжу!»

Тигор, вообще говоря, в обычной жизни ценен макияж, которого совсем НЕ ВИДНО. ты в курсе? ad.gif что есть такая тенденция? девушка привела фотографии, в которых, в основном, так и есть. и что ж ты оценивать будешь? красоту лица девочек?

ну, нету там примеров «фантазийного макияжа», нету!! «чо к рыбке-то пристал?» (с) bn.gif

Автор: barsik Apr 4 2011, 15:58

да. по поводу этого самого... мысль! ad.gif из «Острия бритвы» Моэма

А Изабелла сильно изменилась. — Я не сказал ему, какой она стала красавицей. Я
не был уверен, сумеет ли он оценить, как хорошенькая, бойкая девушка сама
себя превратила в эту изящную, утонченную, восхитительную женщину. Некоторых
мужчин коробит от того, что женская красота призывает себе на помощь
искусство.


возможно, ЭТО? коробит? ad.gif красота должна быть зашита типо в гены? ag.gif

Автор: LoKate Apr 4 2011, 16:16

Мне вот почему-то кажется, что если услуги визажиста предлагаются на форуме какого-либо ТСК, значит, визажист умеет делать конкурсный макияж, но по портфолио я этого не вижу.
И еще мне почему-то кажется, что фотографии ДО нужны исключительно ради «поржать», ибо кому какая разница как это было пару часов назад, важно, как это выглядит сейчас. Можно, конечно, потом отпираться из серии — «а стилист был безрукий — да ты себя в зеркало сама-то видела!», но это непрофессионально как-то....

Автор: barsik Apr 4 2011, 16:20

да, Локейт, вот в этом смысл есть безусловно! ad.gif про ТСК.
но так же никто не формулировал свои претензии к автору. а в словах есть смысл и конкретные значения, как тут кто-то недавно умно заметил ag.gif

Автор: Старый сисадмин Apr 4 2011, 16:24

Да вариант «после» тоже особо не нужен, если не то пошло. Главное же результат. Будет достаточно историй успеха:
«Аня М.: В макияже этого мастера мы впервые вышли в финал.»
«Маша Ш.: Ура! Он пригласил меня в кино! Спасибо!»
«Вика О.: Когда я показалась своему парню в этом макияже, он прямо-таки овладел мной»
«Галя. Я.: Круто! Теперь мне не говорят, чо я хожу, как дура, ненакрашенная.»

Автор: barsik Apr 4 2011, 16:39

Сис, жжошш!! bj.gif bj.gif bi.gif

Автор: LoKate Apr 4 2011, 16:44

Эт «сарафанное радио». Самый мощный инструмент рекламы.

Автор: panda_i_cobra Apr 4 2011, 19:42

О, еще один здравомыслящий человек появился! LoKate, Вы как лучик света здесь ab.gif
По поводу макияжа, которого не видно, а также вариантов до-после, рекомендую глянуть http://www.fashionbank.ru/photo/gallery/3148/
Тетечка-автор работ по праву заслужила титул Королевы натурального макияжа (так ее прозвали в мире моды). Фотошопа там минимум. Вот это по-настоящему качественная работа.

Автор: Evgeniy Apr 4 2011, 20:07

Цитата(Старый сисадмин @ Apr 4 2011, 16:24) *

Да вариант «после» тоже особо не нужен, если не то пошло. Главное же результат. Будет достаточно историй успеха:
«Аня М.: В макияже этого мастера мы впервые вышли в финал.»
«Маша Ш.: Ура! Он пригласил меня в кино! Спасибо!»
«Вика О.: Когда я показалась своему парню в этом макияже, он прямо-таки овладел мной»
«Галя. Я.: Круто! Теперь мне не говорят, чо я хожу, как дура, ненакрашенная.»

Брависсимо!!!! ab.gif

Автор: barsik Apr 4 2011, 21:00

Пандочка, ты б еще Императрицу сюда притащила, штоле ab.gif
а чо мелочиццо-то? ad.gif

Автор: LoKate Apr 4 2011, 21:16

Крутейшая вещь, я б ее на фотосессию взяла бы..или возьму, когда-нибудь (мечты мечты...) ага, когда мне как Локтеву будут платить)))..ну и когда я как Локтев буду снимать..

Автор: barsik Apr 4 2011, 22:28

а когда мне будут платить как Локтеву, я приглашу только Панду aa.gif
надеюсь, к тому моменту она уже не будет на меня точить зуб bm.gif

Автор: Старый сисадмин Apr 5 2011, 10:12

А вот почти по поводу макияжа, который видно: http://bash.org.ru/quote/410262

Автор: tigor Apr 5 2011, 22:48

мы на танцевальным форуме, поэтому я искреннее полагал, что нам важнее всего макияж конкурсный.

но даже если мы говорим о жизненном макияже, то я при просмотре вариантов «после» можно увидеть косяки, когда визажист мог бы сделать лицо лучше. например, оставил излишне толстый нос толстым...

и да, все умеют писать длинные тексты, но мне бы вот хотелось услышать от сторонников просмотра «до» мнение по поводу вот этих вопросов:

Цитата
хотелось бы проясниться еще вопрос — профессионализм визажиста определяется только разницей между «до» и «после» или еще разнообразием и качеством вариантов «после»?

еще вопрос — насколько вам кажется эффективным метод, когда в портфолио слева есть фотография, на которую противно смотреть (вариант «до»), а справа — на которую приятно смотреть (вариант «после»)? возможно ли, что этот метод будет еще лучше работать, если варианты слева будут крайне ужасны, чтобы показать мастерство визажиста, который смог сделать из ужаса конфетку?

вопрос в догонку — как бы вы отнеслись к портфолио, где были бы только красивые картинки?



UPD

Цитата
Да вариант «после» тоже особо не нужен, если не то пошло. Главное же результат. Будет достаточно историй успеха:
«Аня М.: В макияже этого мастера мы впервые вышли в финал.»
«Маша Ш.: Ура! Он пригласил меня в кино! Спасибо!»
«Вика О.: Когда я показалась своему парню в этом макияже, он прямо-таки овладел мной»
«Галя. Я.: Круто! Теперь мне не говорят, чо я хожу, как дура, ненакрашенная.»

Сис, тыж опытный танцор! Хочешь сказать, что никогда не слышал, как восхищаются танцоры N-класса танцорами Д-класса?..

Для портфолио визажиста слова абсолютно бесполезны, особенно если они высказаны из слов профана.

Автор: Старый сисадмин Apr 5 2011, 22:55

Тигор пытается сказать, что раз без чего-то в принципе можно обойтись или это что-то можно некорректно использовать, то это не нужно.
Это такой демагогический приём.

И, да, я повторяю, чтобы оценить работу визажиста, фотографии не нужны. И, как мы тут выяснили, вообще, размещать фотографии неэтично.

Цитата(tigor @ Apr 5 2011, 23:48) *

Для портфолио визажиста слова абсолютно бесполезны, особенно если они высказаны из слов профана.

Дадада. Я уже говорил про современное искусство. «Это видение автора, а вы ничего не понимаете»
Кстати, неужели не заметно, что приведённые мной примеры описывают конкретный результат? Или только профессионал может оценить, что Машу пригласили в кино, а Викой овладели?

Автор: barsik Apr 5 2011, 23:17

хех... просто мы с Сисом обсуждаем ТО, ЧТО УЖЕ ЕСТЬ. пытаемся, видимо, внести ноту конструктива в обсуждение того «остова», что уже имеется. ну, и Арей в этом же ключе что-то разик заметил...

а противники хотят КАК ХОЧЕТСЯ. т.е. «до основанья, а затееееем!!» aa.gif по разным причинам. ну, тут всё просто, как раз: ну, не нравится, не ешь! чож... столько визажистов в мире! af.gif

или тема в очередной раз сошла с рельс на обсуждение сферического портфолио в вакууме? ad.gif

Автор: LoKate Apr 6 2011, 08:35

Цитата
Для портфолио визажиста слова абсолютно бесполезны, особенно если они высказаны из слов профана.

эт Вы, tigor, так рассуждаете, потому что Вам лично услуги визажиста, скорее всего, не нужны и никогда не понадобятся. Привожу конкретнейший жизненный пример — 99.9% женского населения являются полнейшими профанами в свадебном макияже, книжек на эту тему умных не читали, образования соответствующего не получали. Но очень-очень-очень хочется, чтобы именно в день свадьбы с мордой лица не случился коллапс. Очень во многих случаях в этот момент включается реакция «звонок подруге», включалась и будет включаться. Портфолио визажиста в этой ситуации нами, например, смотрится в последнюю очередь. В первую выясняется — запорол ли хоть раз визижист свою работу.

Для студийного фотографа нужно портфолио в первую очередь, без всяких там «до и после». Тут никакие «он ее потом поимел и жили оно долго счастливо» не помогут, только если потом заказчик не поимеет за запоротую съемку, эт да.

ну и так далее. Можете придумать пример, соответствующий конкретно Вашим нуждам.
Я думаю, что тут просто надо разделять, где с кем и какой целью работает визажист — у всех требования разные, и не сваливать в одну кучу конкурсный макияж, дневной, на съемки, на мероприятия и т.п. Потому что тут спор глухого с немым получатеся.

Автор: хачапури Apr 6 2011, 14:42

Цитата(barsik @ Apr 5 2011, 23:17) *

хех... просто мы с Сисом обсуждаем ТО, ЧТО УЖЕ ЕСТЬ.... а противники хотят КАК ХОЧЕТСЯ.


Перечитал дискуссию. «Хочется сказать «Мда» » (с)

Начали с того, что Panda сказала, что показывать фоты моделей до макияжа — плохо, неэтично.

Barsik стала возражать, аргументы, на мой вкус, довольно нечеткие; насколько я понял, barsik предлагает моделям в любом случае гордиться своей внешностью, какой бы нефотогеничной она ни была, а также выражает готовность оценить ее (тема про «красоту уродства»). Ну и попыталась смешать работу визажиста и фотошописта.

Сис выдвинул два соображения: (а) вопрос неэтичности снимается, если получено разрешение от модели; (б) показывать фото вообще нет смысла, поскольку потребность в визаже могла иметь конкретную цель (например, обольщение конкретного человека), и мы не знаем, достигнута эта цель или нет.

Лично я согласен с pand-ой, с поправкой на первое замечание Сиса (что если согласие модели получено, то ок). Кстати, с этим Сисовским замечанием никто и не спорил, так что barsik-овская дележка на «сторонников» и «противников» условна.

ИМХО потребность в услугах визажиста возникает тогда, когда человек хочет другим нравиться, но у него (как ему кажется) это не получается. Именно поэтому мне кажутся неубедительными доводы barsik-а: если человек нравится себе как есть, он не пойдет к визажисту. Хотя barsik скажет, что я ее неправильно понял; это у нее стандартный тактический ход;))

Что же касается второй идеи Сиса (что фотки показывать вообще необязательно), то здесь ИМХО тоже все очевидно. Да, конкретная цель может иметь место. Но все-таки почти все, что Сис перечислил — это вариации на тему «я раньше не нравилась, а теперь нравлюсь». Логично следующим шагом показать стороннему зрителю фото, чтобы он тоже мог оценить, нравится ему «новая» внешность человека (после работы визажиста) или нет.

Автор: O'Rey Apr 6 2011, 14:48

Цитата
Хотя barsik скажет, что я ее неправильно понял; это у нее стандартный тактический ход;))


Дай пять ag.gif ay.gif

Автор: barsik Apr 6 2011, 14:50

я бы даже сказала, что в данном случае ты меня сознательно... эээ... перефразировал, скажем так ab.gif

upd а внешность свою принимать БЕЗУСЛОВНО нужно всегда. это, как раз, залог того, что она будет всегда «на уровне» и объективно aa.gif
и — да! Хачапури, у тебя опять обострение аллергии на барсика?? ai.gif чоащще?? тут мы не меня обсуждаем ah.gif

Автор: Старый сисадмин Apr 6 2011, 15:00

Раз «я раньше не нравилась, а теперь нравлюсь», то сторонний зритель должен видеть оба фото, чтобы оценить перемену. И, вообще, макияж же делается с конкретной целью, и тогда с фото должно прилагаться описание, зачем он делался. И надо вникать и разбираться, что сложно и не нужно. А тут сразу всё ясно — макияж помог. Так что нафиг эти ваши фото.

В общем, либо фото до и после с описанием, ради чего делалось, либо достаточно оценки результата — помогло или нет.

Автор: хачапури Apr 6 2011, 17:12

Цитата(Старый сисадмин @ Apr 6 2011, 16:00) *

Раз «я раньше не нравилась, а теперь нравлюсь», то сторонний зритель должен видеть оба фото, чтобы оценить перемену.


Ага, это к вопросу об аксиомах. Ты считаешь, что надо оценить перемену. Мне это не кажется необходимым. Если человек говорит «я теперь хорошо зарабатываю», мне будет интересно, сколько он зарабатывает, а сколько он зарабатывал раньше — мне не важно

Автор: barsik Apr 6 2011, 17:33

блин, ну мы работу СТИЛИСТА обсуждаем, ёёёёёууууууууууу!! ну, как это, — не важно, что было ДО!??? bm.gif ... не, мой моск этого не могет понимать... oyaebu.gif

реклама реставратора. например. предлагается посмотреть ТОЛЬКО на финальные фоты картин. и чо? это хоть кого-то вдохновит на прокат такого мастера?... мож там Даная была, залитая кислотой, а мож, Джоконда, — с которой вовремя пыль сдувают все века. всё ж относительно.

йаду, Йурег, плиз! в прошлый раз хорошо пошло.

Автор: O'Rey Apr 6 2011, 17:45

Цитата
ну мы работу СТИЛИСТА обсуждаем


визажиста.

Автор: barsik Apr 6 2011, 17:49

«ну, не мелочись, Наааааденька!» ab.gif

твой любимый http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82

Автор: O'Rey Apr 6 2011, 17:57

Цитата
твой любимый ресурс

Отвечу с использованием твоего последнего привата:

И ЧО?

Ну и на всякий случай раскрою мысль: тема начинает люто ветвиться (а начинали-то с рекламы услуг некоего визажиста), как мне кажется, иногда надо обстригать ветки.

А то вы так и до модельеров доберетесь :)

Автор: barsik Apr 6 2011, 18:08

ггг, в привате было «и чо?» потому что реально не поняла, к чему ты это? bw.gif
а щаз каца дошло. пристрастен. и ышшо как! ae.gif

Автор: O'Rey Apr 6 2011, 18:12

Напоминаю: ты не в моем вкусе.

Автор: barsik Apr 6 2011, 18:13

ag.gif
это у меня просто плохой стилист ah.gif

Автор: LoKate Apr 6 2011, 18:15

Какая разница, чем наградила модель природа? У меня есть холст. Он покрыт белым грунтом. Я нарисовала на нем что-то. Вы будете требовать представить первоначальный вид холста, чтобы убедиться, как было ДО? Вам не хватает того, что Вы уже видите нарисованным, чтобы сказать, кривые у меня руки или не очень?
Или вот девушку же не просят раздеться, чтобы оценить, плохой у нее костюм или все-таки ничего сегодня нарядилась.
К фотографиям дизайна квартир не прикладывают фоты ДО. Ну нафига — итак все ясно, кому руки отрвать, кому оставить. Посмотрел и понял, если не понял на уровне пропорций, масштаба, тонального/колористического решения, то хотя бы понял на уровне нравится/не нравится.


ай-ай-ай, как перед доном Педро-то неудобно...

Автор: barsik Apr 6 2011, 18:29

Локейт, я ща огромными буквами напишу, лан? чтоб понятнее было, может быть ah.gif
я это писала только про незаметный макияж!!!
который иначе называется маскирующий!!!!
а если перед нами была Венера Милосская, которой только чуть-чуть подкрасили бровки??!

ну, наберу я кучу красоток с безукоризненными чертами и кожей. НИ-ЧЕ-ГО!! не буду делать с их лицами. зафотаю грамотно, выложу тут и скажу, — это я всё. вот! Мастер я ah.gif
ничо так вариант, нет?

Автор: O'Rey Apr 6 2011, 18:38

Нормально так получилось. Незаметно ag.gif

Короче, у меня подход достаточно потребительский, такшто плюсодин к

Цитата
ну, наберу я кучу красоток с безукоризненными чертами и кожей. НИ-ЧЕ-ГО!! не буду делать с их лицами. зафотаю грамотно, выложу тут и скажу, — это я всё. вот! Мастер я


И, в идеале, мне бы тоже хотелось видеть «исходник».
Но, думаю, крайне мало женщин дадут согласие на подобную публикацию )

Автор: LoKate Apr 6 2011, 19:58

Вот блин, ну так и надо было говорить. Я-то все наивно полагала, что ну если уж не дал нам визажист/стилист/модельер/реставратор/конь к пальто поглумиться над конкурсным макияжем, то мы хотя бы как-то все еще в теме сценического мейка, а тут оказывается про дневной макияж, который кого-то под что-то еще и маскирует. Нет, не просто маскирует, а МАСКИРУЕТ. Для маскировки вообще лучше спецовку использовать. Я раньше думала — ну пятнышки и пятнышки, подумаешь, что она там маскирует, а потом в траву чувак в такой штуке лег, и фсе, прицел его не видит. Это был шок ag.gif Мейк ап его б от красивой цветной кляксы на спине точно бы не спас.....
Кстати с красивыми моделями — это тема. Всегда приятнее работать с фотогеничными людьми. И в портфолио лучше размещать самые удачные работы.

Автор: Старый сисадмин Apr 6 2011, 23:08

Цитата(LoKate @ Apr 6 2011, 19:15) *

К фотографиям дизайна квартир не прикладывают фоты ДО. Ну нафига — итак все ясно, кому руки отрвать, кому оставить. Посмотрел и понял, если не понял на уровне пропорций, масштаба, тонального/колористического решения, то хотя бы понял на уровне нравится/не нравится.

Вот так-то... Какая там индивидуальность, своя красота... Подчеркнуть... Оттенить черты...
Хрен вам, девушки, нет у вас ничего, оказывается. Ваше лицо — это в лучшем случае ровный лист, а в худшем — обшарпанная стена. Добро пожаловать к визажисту.

Автор: O'Rey Apr 6 2011, 23:25

Цитата
Ваше лицо — это в лучшем случае ровный лист. Добро пожаловать к визажисту.


Ну в мире моды примерно так дела и обстоят.

Автор: barsik Apr 7 2011, 00:34

Цитата(LoKate @ Apr 6 2011, 19:15) *

К фотографиям дизайна квартир не прикладывают фоты ДО. Ну нафига — итак все ясно, кому руки отрвать, кому оставить. Посмотрел и понял, если не понял на уровне пропорций, масштаба, тонального/колористического решения, то хотя бы понял на уровне нравится/не нравится.

как человек, самостоятельно делавший дизайн своего дома, я в это не верю ag.gif ибо мильён просмотренных журналов настойчиво убеждают меня в обратном: прикладывают, и еще как! и тот же «Салон» в этом замечен, и «Интерьер», и другие вполне себе добротные журналы, рассчитанные на массового потребителя. хайэндовские журналы не выкладывают, угу. ибо искусство! рассчитанное на единицы профиков.

ну, и зачем ёрничать-то? bw.gif то не соглашаешься, что страшные модели должны выставлять лицо без грима, ибо фпадлу такую жуть. то смеешься над противоядием bw.gif маскировка, да. ну, а чё?? ... странно...
пока где-то в глубине головы не уложится:
1. человек (женщина) имеет право быть и страшненьким,
2. даже будучи страшненьким, этому человеку нужно быть уверенным, что он прекрасен и страшненький.
— всё будет вот так вот, на нерве и сумбурно...

да. любимый нашей Русалкой силлогизм ad.gif но в нём ключ к понимаю того, почему меня сщяз туча народу тут не понимает ah.gif

Автор: O'Rey Apr 7 2011, 00:53

Цитата
силлогизм но в нём ключ к понимаю того, почему меня сщяз туча народу тут не понимает


Ключ к понимаю того, почему тебя сщяз туча народу тут не понимает — это твоя манера изложения материала.

К остальным участникам дискуссии, кстати, это тоже относится. Хотите быть понятыми — выражайтесь простым и однозначным языком.

Иначе это напоминает разговор красного с круглым.

Автор: barsik Apr 7 2011, 00:57

наезд. меня вааще-то трудно не понять ac.gif только если приложить ооочч много усилий ac.gif

для совсем непонятливых могу младенческим лепетом промлекать:
красота каждого человека — уникальна. и нефик себя совать в схему, какими-то мутантами придуманную. но если велико желание туда себя запхнуть, нужно помнить, что это только СТАНДАРТ! любите и уважайте себя И ВНЕ стандарта. и тогда Вашей внешности захотят подражать многие (если уж это Вам существенно).

для совсем тупых могу привести в пример Челентано... Барбру Стрейзанд... множество красивых людей, живущих рядом с нами... неизвестных широкой публике, не имеющими голливудского лоска, но красивых, потому что уважают СВОЮ внешность, — как отражение своего характера и внутреннего мира. а не нарисованное НЕЧТО на своей витрине bm.gif

песочница, ёёёуу...

и-да!
Сис, +1! печально, да...

Автор: O'Rey Apr 7 2011, 01:12

Цитата
для совсем непонятливых могу младенческим лепетом промлекать


Промлекала (wtf, млеять?) на отличненько.
Теперь контрольный в голову:
как все вышенаписанное относится к обсуждаемой теме? )

Автор: barsik Apr 7 2011, 01:20

а ты перечитай внимательно тему. я объяснила свой силлогизм.
не возникло бы слов «уродина», «страшные модели» и тэпэ страхов, что модели не дадут разрешение на мейкап-офф съёмку, если б было подобное понимание...
чёйта так наши форумчане распереживались за незнакомых им уродин?? ah.gif ad.gif

Автор: O'Rey Apr 7 2011, 01:29

Ну, я вроде предсказывал, что вы так и до хомячков... эээ... доберетесь.

Если коротенько, то вы сейчас тут пытаетесь смешать в одну кучу
— натуральный макияж
— бьюти-макияж (или как он там называется, панда поправит)

— характерных («фотогеничных») моделей
— стандартных моделей
— вообще не моделей )

Сдается мне, не достигнете вы консенсуса в своем споре )

Автор: barsik Apr 7 2011, 01:34

мы напитки не мешаем ad.gif
я, как раз, и призывала разделять все виды макияжей.
но. эта Тема красной нитью с самого начала шла... иначе б топик так долго не прожил ag.gif со спором аццкого накала ни о чём...

Автор: O'Rey Apr 7 2011, 01:40

А, ну ок, продолжайте спорить.
А я вот еще наброшу:

Наиболее востребованные фэшн-модели без мейкапа страшнее атомной войны.
А в последнее время и в мейкапе тоже.

Это к слову о СТАНДАРТ-ах.

Развлекайтесь )

Автор: O'Rey Apr 7 2011, 01:51

PS. Пересмотрел по диагонали пост, там еще вот такое

Цитата
человеку уж и уродиной побыть нельзя??... всегда на 100% и в ажуре?


встречается.

Ну вы опять все смешиваете в одну кучу.

Вроде же договорились, что речь идет только о nude-макияже, целью которого является, в первую очередь, скрытие проблем кожи и ее реакции на студийный свет, если речь идет о студии (об этом позже, при наличии интереса), а вовсе не создание другого «стандартного» лица.


Автор: Старый сисадмин Apr 7 2011, 12:59

Арей, ты бы и сам не сваливал тогда штоле. А то у тебя подряд и атомная война, и лёгкая коррекция...

И, да, тут, вроде, бальный форум, не? При чём тут фэшн и съёмки?

Автор: Honky Apr 7 2011, 13:06

При том, что вам заняться нечем, флудеры! bm.gif

Автор: Старый сисадмин Apr 7 2011, 13:11

Это несомненно. Вон, Арей аж меня обогнал по количеству сообщений

Автор: LoKate Apr 7 2011, 13:28

Цитата
для совсем тупых могу привести в пример Челентано... Барбру Стрейзанд... множество красивых людей, живущих рядом с нами... неизвестных широкой публике, не имеющими голливудского лоска, но красивых, потому что уважают СВОЮ внешность, — как отражение своего характера и внутреннего мира. а не нарисованное НЕЧТО на своей витрине

а вот тут мы все дальше от темы макияжа удаляемся, ибо это уже вопрос того, что не пощупаешь и не измеришь — харизмой и обаянием зовется. Тут никакой визажист не поможет. Если у человека самооценка низкая, харизмы природной нет, ее ни один мастер на лбу не нарисует. Тут уже надо прикладывать фоты «Маша до Миши» и «Маша после Миши» или чета типа того.
А про интерьеры и прочий архитектурно-дизайнерский хлам тут бесполезно тему мусолить, ибо с разных колоколен, так что оставим как есть.

Автор: Старый сисадмин Apr 7 2011, 13:36

Кстати, да, хороший Миша может повлиять на Машу получше многих визажистов...

Цитата(LoKate @ Apr 7 2011, 14:28) *

А про интерьеры и прочий архитектурно-дизайнерский хлам тут бесполезно тему мусолить, ибо с разных колоколен, так что оставим как есть.

Гагага. И это говорит LoKate, которая и начала приводить примеры из интерьерного дизайна.

Автор: LoKate Apr 7 2011, 13:54

Ну я начала, и что. Я привожу примеры, которые мне близки. Но не с точки зрения потребителя, а с точки зрения производителя. У потребителя иное восприятие получаемого худ. продукта, чем у производителя, и тут только можно делиться своим знанием и ощущением, но никак не спорить, кто прав кто виноват. Клиент всегда прав, короче ag.gif
Про красоту и уродство еще мысль посетила, о том, что бывают люди красивые внешне, но отталкивающие в общении, и бывают внешне не привлекательные, но очень приятные по жизни. Вот им визажист точно не помощник. Визижист работает на статичное восприятие картинки, в душу не лезет — имеет полное право. Самооценку не поднимает, личную жизнь не поправляет. И тогда почему же вас так коробит то, что он воспринимает модель как средство достижения художественной цели, а не как ЛИЧНОСТЬ? Откуда он знает, какая у модели личность? Ему нужно создать ОБРАЗ, средство достижения — модель+макияж. Была скромная домохозяйка — стала женщина-кошка. Все рыдают, ибо личность не раскрыта. А у нее душа то такая добрая, она детей, оказывается, любит...кароч кошмар какой-то

Автор: Старый сисадмин Apr 7 2011, 13:56

Дадада. Чем тебя породил, тем тебя и убью.

Автор: barsik Apr 7 2011, 14:53

меня обозвали «клиентом»... может, стоит обидеться? bw.gif ващет я дезигнером работаю. это так, на всякий случай ad.gif
а не то, чтобы харизма и есть — уверенность человека, что он супер-пупер сам по себе? без никаких «косметических лифтингов»? речь-то была о нежелании (страхе) фотаться без макияжа.

2Арей: отвечаю наконец на твой многочисленный вопрос bm.gif да, желание соответствовать стандартам внешности и приводит к визажистам. имхо, но могу и док-ва привесть. (речь не об высоком искусстве, надеюсь тебя-то не снесёт в сторону ad.gif)

Автор: O'Rey Apr 7 2011, 15:13

Цитата
Арей, ты бы и сам не сваливал тогда штоле.


Отчего ж.
У вас тут война красного с круглым, я, пожалуй, посижу в стороне с вентилятором.

Цитата
А то у тебя подряд и атомная война, и лёгкая коррекция


«Атомная война» — это типаж, а «легкая коррекция» относится к дефектам кожи.

Красное и круглое, Вы меня понимаете, мистер Андерсон?

Автор: Старый сисадмин Apr 7 2011, 15:25

Кхм, я правильно понимаю, что атомная война после лёгкой коррекции остаётся атомной войной?

Автор: O'Rey Apr 7 2011, 15:54

конечно.

Автор: Старый сисадмин Apr 7 2011, 16:16

То есть, результат работы визажиста — атомная война.
Девушки, вы ещё хотите к визажисту?

Автор: O'Rey Apr 7 2011, 16:28

Сис, не занимайся софизмом.

Автор: Старый сисадмин Apr 7 2011, 16:50

А ты не сваливай в кучу

Автор: O'Rey Apr 7 2011, 16:57

Ну, это вы тут все в кучу пытаетесь свалить.
Какое слово из моего высказывания выше непонятно-то?

Автор: Старый сисадмин Apr 7 2011, 17:05

Да не, всё понятно. Но в куче.

Автор: barsik Apr 8 2011, 00:22

это метод *сами_знаете_кого*

Цитата(Reaper @ Mar 28 2011, 09:34) *

Вы просили данные, я вам кучей высыпал. Вы тут, высоколобые однофорумники, и без меня разберетесь кому что из контекста выдрать. XD

видимо, Арей взял на вооружение ag.gif

Автор: O'Rey Apr 8 2011, 08:30

Изображение

Автор: Ручистая Apr 7 2018, 11:05

Я ламинирование ресниц сделала Novel Lash UP, в сто раз больше нравится, чем наращенные. А вот что с бровями делать не знаю, брови у меня как-то не очень растут, в свое время сильно выщипывала, теперь не растут и формы нет.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)