Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Заимствования, неологизмы и прочее, индустрия конкретно фактически
O'Rey
сообщение Dec 7 2009, 21:08
Сообщение #1


born to create drama


Для начала кусочек Зощенко.

Трудный этот русский язык, дорогие граждане! Беда, какой трудный.

Главная причина в том, что иностранных слов в нем до черта. Ну, взять французскую речь. Все хорошо и понятно. Кескесе, мерси, комси — все, обратите ваше внимание, чисто французские, натуральные, понятные слова.

А нуте-ка, сунься теперь с русской фразой — беда. Вся речь пересыпана словами с иностранным, туманным значением.

От этого затрудняется речь, нарушается дыхание и треплются нервы.

Я вот на днях слышал разговор. На собрании было. Соседи мои разговорились.

Очень умный и интеллигентный разговор был, но я, человек без высшего образования, понимал ихний разговор с трудом и хлопал ушами.

Началось дело с пустяков.

Мой сосед, не старый еще мужчина, с бородой, наклонился к своему соседу слева и вежливо спросил:
— А что, товарищ, это заседание пленарное будет али как?
— Пленарное, — небрежно ответил сосед.
— Ишь ты, — удивился первый, — то-то я и гляжу, что такое? Как будто оно и пленарное.
— Да уж будьте покойны, — строго ответил второй. — Сегодня сильно пленарное и кворум такой подобрался — только держись.
— Да ну? — спросил сосед. — Неужели и кворум подобрался?
— Ей-богу, — сказал второй.
— И что же он, кворум-то этот?
— Да ничего, — ответил сосед, несколько растерявшись. — Подобрался, и все тут.
— Скажи на милость, — с огорчением покачал головой первый сосед. — С чего бы это он, а?
Второй сосед развел руками и строго посмотрел на собеседника, потом добавил с мягкой улыбкой:
— Вот вы, товарищ, небось не одобряете эти пленарные заседания... А мне как-то они ближе. Все как-то, знаете ли, выходит в них минимально по существу дня... Хотя я, прямо скажу, последнее время отношусь довольно перманентно к этим собраниям. Так, знаете ли, индустрия из пустого в порожнее.
— Не всегда это, — возразил первый. — Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то — да, индустрия конкретно.
— Конкретно фактически, — строго поправил второй.
— Пожалуй, — согласился собеседник. — Это я тоже допущаю. Конкретно фактически. Хотя как когда...
— Всегда, — коротко отрезал второй. — Всегда, уважаемый товарищ. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберешься...

Па трибуну взошел человек и махнул рукой. Все смолкло. Только соседи мои, несколько разгоряченные спором, не сразу замолчали. Первый сосед никак не мог помириться с тем, что подсекция заваривается минимально. Ему казалось, что подсекция заваривается несколько иначе.

На соседей моих зашикали. Соседи пожали плечами и смолкли. Потом первый сосед снова наклонился ко второму и тихо спросил:
— Это кто ж там такой вышедши?
— Это? Да это президиум вышедши. Очень острый мужчина. И оратор первейший. Завсегда остро говорит по существу дня.

Оратор простер руку вперед и начал речь.
И когда он произносил надменные слова с иностранным, туманным значением, соседи мои сурово кивали головами. Причем второй сосед строго поглядывал на первого, желая показать, что он все же был прав в только что законченном споре.

Трудно, товарищи, говорить по-русски!

Теперь, собственно, вопрос.

Как вы относитесь к заимствованию слов? К неологизмам? к сленгу?

В пост призывается Шек.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topic
Ответов
barsik
сообщение Dec 8 2009, 14:26
Сообщение #2


бамбуча


Цитата(Шек @ Dec 8 2009, 12:51) *

Человество слишком велико, чтобы говорить на одном языке. Этого никогда не будет.

обязательно будет. и останется всего два слова "ку" и "кю" ag.gif и, скорее всего, произноситься они будут всё же с китайским акцентом ad.gif но это будет очч не скоро, так что пока можно расслабиться, видимо.
никогда человечество не шло по более перспективному, но более трудному пути, всегда делается "как проще". проще притащить из чужого языка понятие, — притащат. времени нет на поиск замены адекватным названием! меня, вот, на работе просто бесят "скоупы", "месседжи", "юзабилити", "девелоперы", "мёрджи" и проч., особенно когда человек не очень-то понимает, ЧТО он хочет сказать толком, и лишь НАМЕКАЕТ на некий существующий смысл, до которого догадайся типа сама по кодовым словам ah.gif — но я работаю в японской теперь, наполовину англоязычной фирме, среди программеров, о как! ag.gif тут ничо не сделаешь bw.gif в метро раздражают пацаны и девицы, говорящие "тема" через слово, потом начинаю смеяться (про себя)...
и воевать с этим бесполезно. даже бессмысленно имхо: "ку" и кю", стопудово! ag.gif

Шек, если ТАК УЖ напрягает, и сил нет отойти от МАШИНЫ, я могу закрыть тему, Хонки можно не ждать. ток намекните ad.gif


--------------------
от выпендрёжа имхо всегда есть польза. либо получишь своё, либо сойдёт за артистизм. что в БТ бесценно. (сс) *самоцитирование
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
хачапури
сообщение Dec 8 2009, 14:40
Сообщение #3


предок динозавров


Цитата(barsik @ Dec 8 2009, 14:26) *

обязательно будет. и останется всего два слова "ку" и "кю" ag.gif и, скорее всего, произноситься они будут всё же с китайским акцентом ad.gif

А я вот не совсем понимаю. Разве мы УЖЕ СЕЙЧАС не имеем единого языка в лице английского? bw.gif
И еще тема. Почему единый язык — это обязательно более перспективный путь? Помнится, было такое мнение, что структура, специфика языка оказывает влияние на мышление носителя языка. Если это так, то многообразие языков должно обеспечивать многообразие вариантов мышления, и такой вариант может оказаться в итоге более перспективным (при наличии второго языка, выполняющего функцию универсального языка общения).

Цитата(barsik @ Dec 8 2009, 14:26) *

проще притащить из чужого языка понятие, — притащат. времени нет на поиск замены адекватным названием!

Мне кажется, что здесь еще одна проблема: проблема общепринятости найденного "адекватного названия". Мердж — это (в контексте) более или менее понятно, а "слияние" — это надо еще пояснять, что речь идет о такой-то менюшке и т.п.

Цитата(barsik @ Dec 8 2009, 14:26) *
меня, вот, на работе просто бесят "скоупы", "месседжи", "юзабилити", "девелоперы", "мёрджи" и проч., особенно когда человек не очень-то понимает, ЧТО он хочет сказать толком, и лишь НАМЕКАЕТ на некий существующий смысл, до которого догадайся типа сама по кодовым словам ah.gif

Да, есть такое дело:)) Это как раз-таки возвращает к зощенковскому тексту, который в начале темы (упс;) выложил ORey. Только нагнать туману в свою речь можно и без заимствований; дело техники и гибкости языка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
O'Rey   Заимствования, неологизмы и прочее   Dec 7 2009, 21:08
Reaper   Как говорил один знакомый логопед: "намаа...   Dec 7 2009, 22:38
O'Rey   Заодно предлагаю попробовать собрать коллекцию пер...   Dec 7 2009, 22:50
Шек   Ежели кажели так, то оно вещь понятная, ежели как ...   Dec 7 2009, 23:17
Шек   Заодно предлагаю попробовать собрать коллекцию пе...   Dec 7 2009, 23:49
Joker   Так что чему-чему, а человеческой речи учиться на...   Dec 8 2009, 00:50
~69er~   Trash — ненужная фигня :ag: дофига слогов   Dec 7 2009, 23:17
O'Rey   Кстати, по неологизмам. прусь с рассылки Михаила Э...   Dec 7 2009, 23:35
~69er~   а расскажите лучше про свой ник   Dec 8 2009, 00:02
O'Rey   Почему бы и не попробовать? Революцию не сделаем...   Dec 8 2009, 00:20
Шек   ( Подправлено ) [quote name='Шек' post='36960' da...   Dec 8 2009, 00:23
~69er~   по-моему кличка это отвратительно_ давайте говорит...   Dec 8 2009, 00:32
Шек   по-моему кличка это отвратительно_ давайте говорит...   Dec 8 2009, 00:47
O'Rey   Не соглашусь: смысловая нагрузка разная. Прозвищ...   Dec 8 2009, 00:35
Шек   Не соглашусь: смысловая нагрузка разная. Прозвище ...   Dec 8 2009, 00:45
Шек   Не соглашусь: смысловая нагрузка разная. Прозвище ...   Dec 8 2009, 01:03
O'Rey   Если слова уже существуют в языке — о како...   Dec 8 2009, 00:47
Шек   PS offtop: Шек, нижайше прошу отвечать отдельным с...   Dec 8 2009, 00:50
Шек   Если слова уже существуют в языке — о какой ...   Dec 8 2009, 00:55
tigor   Приведенные примеры имеют вполне нормальные тракто...   Dec 8 2009, 00:49
Шек   Приведенные примеры имеют вполне нормальные тракт...   Dec 8 2009, 00:51
O'Rey   Ыхыхы, я знал, я надеялся. Хорошая тема, не прав...   Dec 8 2009, 00:54
tigor   Странно видеть, что человек, всячески порицающий ...   Dec 8 2009, 00:56
O'Rey   Метафора некорректна. Существующие слова ...   Dec 8 2009, 00:59
Шек   Метафора некорректна. Существующие слова — н...   Dec 8 2009, 01:10
~69er~   В общем и целом : все эти мерчендайзеры да брифин...   Dec 8 2009, 01:00
O'Rey   Когда речь идет о передаче "оттенка" з...   Dec 8 2009, 01:06
Шек   Когда речь идет о передаче "оттенка" зна...   Dec 8 2009, 01:22
~69er~   Да, < псевдоним > — тоже заимствование, из ...   Dec 8 2009, 01:07
Шек   всегда с радостью кладу на ваши посты[i] { по-русс...   Dec 8 2009, 01:19
tigor   это вообще очень полезно а то сводиться к флуду,...   Dec 8 2009, 01:15
tigor   Я все-таки прошу пояснить, чем плох ввод новых тер...   Dec 8 2009, 01:20
tigor   Именно для этого я поставил ":Р" в конц...   Dec 8 2009, 01:27
Шек   ( Подправлено ) Дорогой Ш(р)ек! Перевирание ...   Dec 8 2009, 11:42
хачапури   Новые термины вроде < франчайзинг > плохи т...   Dec 8 2009, 12:08
tigor   Называйтесь удобоваримыми именами без : — ...   Dec 8 2009, 14:42
Шек   Именно для этого я поставил ":Р" в конце...   Dec 8 2009, 11:51
caramel   Думаю, Вам не стоит рассуждать о вещах, в которых...   Dec 8 2009, 01:56
хачапури   Хм. А вот интересно, "короткие продажи" ...   Dec 8 2009, 02:11
Шек   Собственно говоря, а что тогда считать русским яз...   Dec 8 2009, 12:06
Шек   Ну и, конечно, рассуждать о том, надо было или нет...   Dec 8 2009, 12:10
AlexeY   Принять или не принять как факт то, что весь тот ...   Dec 8 2009, 13:32
Шек   А вот вы теперь уже врете, О! Великий господин...   Dec 8 2009, 13:40
Smoking_Caterpillar   Что касается спасения русского языка, то никогда ...   Dec 8 2009, 14:14
F.i.e.s.t.A   Ха-ха, удачи Вам, Шек :ag:. Если не ошибаюсь, Щ...   Dec 8 2009, 14:20
Шек   Даааа! Атака филологов))))) Вот кофе стал сред...   Dec 8 2009, 14:39
Шек   Ха-ха, удачи Вам, Шек :ag:. Если не ошибаюсь, Ще...   Dec 8 2009, 14:33
хачапури   Вы злорадствуте по поводу языковых потерь русского...   Dec 8 2009, 14:43
AlexeY   и тут мне вспоминается современный украинский язык...   Dec 8 2009, 02:07
barsik   очч хотелось промолчать, ибо ДАСТАЛИ, чессгря, — п...   Dec 8 2009, 02:27
O'Rey   Был такой чуачок — Людвик Заменгоф, вот ем...   Dec 8 2009, 02:43
Шек   Был такой чуачок — Людвик Заменгоф, вот ему ...   Dec 8 2009, 12:51
barsik   ты давно спишь :ae:   Dec 8 2009, 02:45
O'Rey   Я не говорил, что я спать пошел, я лишь откланялся...   Dec 8 2009, 02:50
tigor   блин, вы меня простите, но: http://rutube.ru/track...   Dec 8 2009, 03:43
F.i.e.s.t.A   Тема убила)))) Шек, так мы не только тренируемся н...   Dec 8 2009, 09:26
Шек   ( Подправлено ) Шек, приведите мне, пожалуйста, П...   Dec 8 2009, 12:37
F.i.e.s.t.A   — < Компьютер > можно называть вычислитель...   Dec 8 2009, 12:42
Шек   Т.е. если я щас скажу слово машина, Вы подумаете о...   Dec 8 2009, 13:26
Шек   [i]Полная синонимия: слова, относящиеся к полной ...   Dec 8 2009, 14:24
хачапури   Извините, Фиеста, отвечать на этот вопрос у меня н...   Dec 8 2009, 12:42
F.i.e.s.t.A   Йесс! Ну что, по рукам? :bq: Upd ччччерт, н...   Dec 8 2009, 12:53
Шек   Шек, так мы не только тренируемся неправильно, но ...   Dec 8 2009, 12:56
Яна   Тема убила)))) Шек, так мы не только тренируемся ...   Dec 8 2009, 10:09
Шек   ( Подправлено ) Из реальной жизни геологов: Приех...   Dec 8 2009, 12:47
Длиннохвостая мухоловка   Я на работе уже 3.5 часа, а жесть начинается тольк...   Dec 8 2009, 10:50
хачапури   2Fiesta: ЭВМ, монитор, печатающее устройство, руко...   Dec 8 2009, 11:33
F.i.e.s.t.A   2Fiesta: ЭВМ, монитор, печатающее устройство, рук...   Dec 8 2009, 11:43
хачапури   2Fiesta Отлично. Давайте по пунктам. 1) Про ...   Dec 8 2009, 11:56
Шек   По пунктам) Какое из слов в аббревиатуре ЭВМ Вам к...   Dec 8 2009, 13:09
Joker   Да, давайте выбросим, наконец, из русскогоя языка ...   Dec 8 2009, 11:05
F.i.e.s.t.A   Хачапури, Вы путаете себя и меня))) Я поняла позиц...   Dec 8 2009, 12:05
Шек   Хачапури, Вы путаете себя и меня))) Я поняла позиц...   Dec 8 2009, 12:15
F.i.e.s.t.A   Нет, Фиеста, разница есть, и объянить вам её нужн...   Dec 8 2009, 12:18
хачапури   Хачапури, Вы путаете себя и меня))) Я поняла пози...   Dec 8 2009, 12:20
F.i.e.s.t.A   :ag: :ag: Fiesta, боюсь, вы сейчас сформулирова...   Dec 8 2009, 12:28
LoKate   А что делать с "технической терминологией...   Dec 8 2009, 12:15
F.i.e.s.t.A   Шек, может, Вы преувеличиваете, и война языков все...   Dec 8 2009, 12:51
Шек   Шек, может, Вы преувеличиваете, и война языков все...   Dec 8 2009, 13:47
F.i.e.s.t.A   Как говорил братец Кролик из сказки англичанина А...   Dec 8 2009, 13:49
F.i.e.s.t.A   Я присоединяюсь к Хачапури. :) Зачем тогда спорить...   Dec 8 2009, 13:16
F.i.e.s.t.A   Ну, давайте все называть машиной. А что, привыкнем...   Dec 8 2009, 13:31
AlexeY   тем самым вЫ сами подтвердили все, что я там напис...   Dec 8 2009, 13:41
AlexeY   Да, кстати, интересно будет услышать ваше мнение п...   Dec 8 2009, 13:49
хачапури   ...а как насчет заимствований не только в языке.....   Dec 8 2009, 14:09
caramel   Отвечаю по вашему списку. — < Компьютер...   Dec 8 2009, 14:03
barsik   Человество слишком велико, чтобы говорить на одно...   Dec 8 2009, 14:26
хачапури   обязательно будет. и останется всего два слова ...   Dec 8 2009, 14:40
O'Rey   Вопрос по существу: верно ли, что кофе — м...   Dec 8 2009, 14:32
Smoking_Caterpillar   Вопрос по существу: верно ли, что кофе — м....   Dec 8 2009, 14:34
Шек   Вопрос по существу: верно ли, что кофе — м.р...   Dec 8 2009, 14:42
Reaper   Я тут весь этот *эээм... как это по русски-то буде...   Dec 8 2009, 14:32
Шек   Я тут весь этот *эээм... как это по русски-то буде...   Dec 8 2009, 14:45
Reaper   "А вот при советской власти ууууу!...   Dec 8 2009, 14:40
O'Rey   Ну, вы в курсе   Dec 8 2009, 14:43
~69er~   А что делать с "технической терминологией...   Dec 8 2009, 14:46
O'Rey   Слыште, мархи/фотошоповоды! А что такое ...   Dec 8 2009, 14:47
Reaper   Да я и не рисовал. И читал-то только первые пару ...   Dec 8 2009, 14:49
хачапури   Еще раз. Язык — средство. Средство должно быть уд...   Dec 8 2009, 14:52
barsik   2Орей: тебе смысл названия опции? или суть? это т...   Dec 8 2009, 14:50
2 страниц V  1 2 >


Closed TopicStart new topic

 

Текстовая версия Сейчас: 23rd Июня 2025 - 09:08