Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Заимствования, неологизмы и прочее, индустрия конкретно фактически
O'Rey
сообщение Dec 7 2009, 21:08
Сообщение #1


born to create drama


Для начала кусочек Зощенко.

Трудный этот русский язык, дорогие граждане! Беда, какой трудный.

Главная причина в том, что иностранных слов в нем до черта. Ну, взять французскую речь. Все хорошо и понятно. Кескесе, мерси, комси — все, обратите ваше внимание, чисто французские, натуральные, понятные слова.

А нуте-ка, сунься теперь с русской фразой — беда. Вся речь пересыпана словами с иностранным, туманным значением.

От этого затрудняется речь, нарушается дыхание и треплются нервы.

Я вот на днях слышал разговор. На собрании было. Соседи мои разговорились.

Очень умный и интеллигентный разговор был, но я, человек без высшего образования, понимал ихний разговор с трудом и хлопал ушами.

Началось дело с пустяков.

Мой сосед, не старый еще мужчина, с бородой, наклонился к своему соседу слева и вежливо спросил:
— А что, товарищ, это заседание пленарное будет али как?
— Пленарное, — небрежно ответил сосед.
— Ишь ты, — удивился первый, — то-то я и гляжу, что такое? Как будто оно и пленарное.
— Да уж будьте покойны, — строго ответил второй. — Сегодня сильно пленарное и кворум такой подобрался — только держись.
— Да ну? — спросил сосед. — Неужели и кворум подобрался?
— Ей-богу, — сказал второй.
— И что же он, кворум-то этот?
— Да ничего, — ответил сосед, несколько растерявшись. — Подобрался, и все тут.
— Скажи на милость, — с огорчением покачал головой первый сосед. — С чего бы это он, а?
Второй сосед развел руками и строго посмотрел на собеседника, потом добавил с мягкой улыбкой:
— Вот вы, товарищ, небось не одобряете эти пленарные заседания... А мне как-то они ближе. Все как-то, знаете ли, выходит в них минимально по существу дня... Хотя я, прямо скажу, последнее время отношусь довольно перманентно к этим собраниям. Так, знаете ли, индустрия из пустого в порожнее.
— Не всегда это, — возразил первый. — Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то — да, индустрия конкретно.
— Конкретно фактически, — строго поправил второй.
— Пожалуй, — согласился собеседник. — Это я тоже допущаю. Конкретно фактически. Хотя как когда...
— Всегда, — коротко отрезал второй. — Всегда, уважаемый товарищ. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберешься...

Па трибуну взошел человек и махнул рукой. Все смолкло. Только соседи мои, несколько разгоряченные спором, не сразу замолчали. Первый сосед никак не мог помириться с тем, что подсекция заваривается минимально. Ему казалось, что подсекция заваривается несколько иначе.

На соседей моих зашикали. Соседи пожали плечами и смолкли. Потом первый сосед снова наклонился ко второму и тихо спросил:
— Это кто ж там такой вышедши?
— Это? Да это президиум вышедши. Очень острый мужчина. И оратор первейший. Завсегда остро говорит по существу дня.

Оратор простер руку вперед и начал речь.
И когда он произносил надменные слова с иностранным, туманным значением, соседи мои сурово кивали головами. Причем второй сосед строго поглядывал на первого, желая показать, что он все же был прав в только что законченном споре.

Трудно, товарищи, говорить по-русски!

Теперь, собственно, вопрос.

Как вы относитесь к заимствованию слов? К неологизмам? к сленгу?

В пост призывается Шек.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topic
Ответов
F.i.e.s.t.A
сообщение Dec 8 2009, 09:26
Сообщение #2


Ловец безнадзорных животных


Тема убила))))
Шек, так мы не только тренируемся неправильно, но и говорим?

ЗЫ. Я боюсь подумать, какая будет следующая тема —)))

++
Шек, приведите мне, пожалуйста, ПОЛНЫЕ аналоги заимствованных слов. Ну, например, компьютер, дисплей, принтер, видео, кикбоксинг, армрестлинг?

+++
Шек, а как вы относитесь к заимствованиям 18-19вв?


--------------------
--ребрендинг--
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Шек
сообщение Dec 8 2009, 12:37
Сообщение #3


Наладчик


( Подправлено )

Цитата(F.i.e.s.t.A @ Dec 8 2009, 09:26) *
Шек, приведите мне, пожалуйста, ПОЛНЫЕ аналоги заимствованных слов. Ну, например, компьютер, дисплей, принтер, видео, кикбоксинг, армрестлинг?
Отвечаю по вашему списку.

— < Компьютер > можно называть вычислительной машиной или просто машиной. Слово < машина ( первоначально < махина > — но, конечно, < машина > звучит мягче ) > суть заимствование из греческого. Это заимствование давно обрусело.

— < Дисплей > перевести затрудняюсь. Можно называть его экраном — тоже заимствованным когда-то словом, но лучше пусть дисплей останется дисплеем. Красивое словечко.

— < Видео > в качестве отдельного слова и префикса следует заменять словом < кино > там, где это возможно. В большинстве случаев — невозможно, да и кино — тоже заимствованное словечко, что его не жалеть.

— < Киксбоксинг > и < армрестлинг > заменить нечем и незачем, поскольку у нас этих спортов не было. Разве что армрестлинг можно механически перевести — и переводят, как вам должно быть известно, словом < рукоборье >.

Цитата(F.i.e.s.t.A @ Dec 8 2009, 09:26) *
Шек, а как вы относитесь к заимствованиям 18-19вв?
Извините, Фиеста, отвечать на этот вопрос у меня нет больше сил. Позвольте теперь просто возопить.

... Теперь позвольте возопить не о русском языке, а о себе и о вас.

Друзья ! Я вам что, спасать русский язык в одиночку должен ? Спрашивайте с себя самих и с тех, кто натащил и тащит, тащит и тащит всё новую иностранщину без разбору. Подумайте сначала о путях и источниках засорения родной речи и чем эту муть перекрывать и процеживать, а не о том, чтоб на меня кидаться.

О'Рей, друг ты мой ... Только-только Хонки обрубил одно затянувшееся толковище, как ты подсунул другое. А когда же мне к конкурсу готовиться, жить и работать ?


Цитата(F.i.e.s.t.A @ Dec 8 2009, 12:18) *
Шек, как Вы однако покромсали мое сообщение))) Я говорила о разнице между printer и typewriter. Вовсе не о Вас
Ну, ну ... Допускаю, что я чуточку ошибся.

Цитата(LoKate @ Dec 8 2009, 12:15) *
А что делать с "технической терминологией"? Кто видел русский и английский фотошопы, автокад? Ну и как вам? Как предлагается заменять чудные слова "офсет" и "рендер"? Я на работе 8 часов в день сыплю в коллег всякими "слайсами", "кропами", "блёрами" и прочей терминологией графических англоязычных программ. Это грязь и тараканы?
Катрин ( Катенька ), я не рад, что ты здесь. Оставим пока это место.

... Все эти слайсы и кропы можно перевести с лёгкостью. Достаточно знать и любить родной язык.

Хонки, спаси.


--------------------
Венский вальс весёлый танец
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
F.i.e.s.t.A
сообщение Dec 8 2009, 12:42
Сообщение #4


Ловец безнадзорных животных


Цитата(Шек @ Dec 8 2009, 12:37) *


— < Компьютер > можно называть вычислительной машиной или просто машиной. Слово < машина ( первоначально < махина > — но, конечно, < машина > звучит мягче ) > суть заимствование из греческого. Это заимствоание давно обрусело.

Т.е. если я щас скажу слово машина, Вы подумаете о компьютере? ai.gif Я же просила полные синонимы.

Полная синонимия: слова, относящиеся к полной синонимии, полностью совпадают во всех компонентах своих значений: на денотативном, сигнификативном и коннотативном уровнях.

Цитата

— < Видео > в качестве отдельного слова и префикса следует словом < кино > там, где это возможно. В большинстве случаев — невозможно, да и кино — тоже заимствованное словечко.

См комментарий сверху

Цитата

— Киксбоксинг и армрестлинг заменять незачем и нечем, посокльку у нас этих спортов не было. Разве что армрестлинг можно механически перевести — и переводят, как вам должно быть известно, словом < рукоборье >.

Да, ну их всех нафиг со своим футболом, баскетболом, хоккеем и прочей нечистой силой! Лапта — это по-нашему!


--------------------
--ребрендинг--
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Шек
сообщение Dec 8 2009, 13:26
Сообщение #5


Наладчик


Цитата(F.i.e.s.t.A @ Dec 8 2009, 12:42) *
Т.е. если я щас скажу слово машина, Вы подумаете о компьютере? ai.gif Я же просила полные синонимы.
Если называть так называемое компьютер машиной — привыкнете.

Цитата(F.i.e.s.t.A @ Dec 8 2009, 12:42) *
Да, ну их всех нафиг со своим футболом, баскетболом, хоккеем и прочей нечистой силой! Лапта — это по-нашему!
Снова прошу вас, Фиеста : не рисуйте меня дураком.

Цитата(F.i.e.s.t.A @ Dec 8 2009, 12:53) *
Да мы уж о войнах и языковой экспансии.. Потом выйдем на галактический уровень))))

Кстати, война языков никак случайно не связана с тем, что женщины стали недобротными и испортились?
В который раз прошу вас, Фиеста : не рисуйте меня дураком.


--------------------
Венский вальс весёлый танец
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
O'Rey   Заимствования, неологизмы и прочее   Dec 7 2009, 21:08
Reaper   Как говорил один знакомый логопед: "намаа...   Dec 7 2009, 22:38
O'Rey   Заодно предлагаю попробовать собрать коллекцию пер...   Dec 7 2009, 22:50
Шек   Ежели кажели так, то оно вещь понятная, ежели как ...   Dec 7 2009, 23:17
Шек   Заодно предлагаю попробовать собрать коллекцию пе...   Dec 7 2009, 23:49
Joker   Так что чему-чему, а человеческой речи учиться на...   Dec 8 2009, 00:50
~69er~   Trash — ненужная фигня :ag: дофига слогов   Dec 7 2009, 23:17
O'Rey   Кстати, по неологизмам. прусь с рассылки Михаила Э...   Dec 7 2009, 23:35
~69er~   а расскажите лучше про свой ник   Dec 8 2009, 00:02
O'Rey   Почему бы и не попробовать? Революцию не сделаем...   Dec 8 2009, 00:20
Шек   ( Подправлено ) [quote name='Шек' post='36960' da...   Dec 8 2009, 00:23
~69er~   по-моему кличка это отвратительно_ давайте говорит...   Dec 8 2009, 00:32
Шек   по-моему кличка это отвратительно_ давайте говорит...   Dec 8 2009, 00:47
O'Rey   Не соглашусь: смысловая нагрузка разная. Прозвищ...   Dec 8 2009, 00:35
Шек   Не соглашусь: смысловая нагрузка разная. Прозвище ...   Dec 8 2009, 00:45
Шек   Не соглашусь: смысловая нагрузка разная. Прозвище ...   Dec 8 2009, 01:03
O'Rey   Если слова уже существуют в языке — о како...   Dec 8 2009, 00:47
Шек   PS offtop: Шек, нижайше прошу отвечать отдельным с...   Dec 8 2009, 00:50
Шек   Если слова уже существуют в языке — о какой ...   Dec 8 2009, 00:55
tigor   Приведенные примеры имеют вполне нормальные тракто...   Dec 8 2009, 00:49
Шек   Приведенные примеры имеют вполне нормальные тракт...   Dec 8 2009, 00:51
O'Rey   Ыхыхы, я знал, я надеялся. Хорошая тема, не прав...   Dec 8 2009, 00:54
tigor   Странно видеть, что человек, всячески порицающий ...   Dec 8 2009, 00:56
O'Rey   Метафора некорректна. Существующие слова ...   Dec 8 2009, 00:59
Шек   Метафора некорректна. Существующие слова — н...   Dec 8 2009, 01:10
~69er~   В общем и целом : все эти мерчендайзеры да брифин...   Dec 8 2009, 01:00
O'Rey   Когда речь идет о передаче "оттенка" з...   Dec 8 2009, 01:06
Шек   Когда речь идет о передаче "оттенка" зна...   Dec 8 2009, 01:22
~69er~   Да, < псевдоним > — тоже заимствование, из ...   Dec 8 2009, 01:07
Шек   всегда с радостью кладу на ваши посты[i] { по-русс...   Dec 8 2009, 01:19
tigor   это вообще очень полезно а то сводиться к флуду,...   Dec 8 2009, 01:15
tigor   Я все-таки прошу пояснить, чем плох ввод новых тер...   Dec 8 2009, 01:20
tigor   Именно для этого я поставил ":Р" в конц...   Dec 8 2009, 01:27
Шек   ( Подправлено ) Дорогой Ш(р)ек! Перевирание ...   Dec 8 2009, 11:42
хачапури   Новые термины вроде < франчайзинг > плохи т...   Dec 8 2009, 12:08
tigor   Называйтесь удобоваримыми именами без : — ...   Dec 8 2009, 14:42
Шек   Именно для этого я поставил ":Р" в конце...   Dec 8 2009, 11:51
caramel   Думаю, Вам не стоит рассуждать о вещах, в которых...   Dec 8 2009, 01:56
хачапури   Хм. А вот интересно, "короткие продажи" ...   Dec 8 2009, 02:11
Шек   Собственно говоря, а что тогда считать русским яз...   Dec 8 2009, 12:06
Шек   Ну и, конечно, рассуждать о том, надо было или нет...   Dec 8 2009, 12:10
AlexeY   Принять или не принять как факт то, что весь тот ...   Dec 8 2009, 13:32
Шек   А вот вы теперь уже врете, О! Великий господин...   Dec 8 2009, 13:40
Smoking_Caterpillar   Что касается спасения русского языка, то никогда ...   Dec 8 2009, 14:14
F.i.e.s.t.A   Ха-ха, удачи Вам, Шек :ag:. Если не ошибаюсь, Щ...   Dec 8 2009, 14:20
Шек   Даааа! Атака филологов))))) Вот кофе стал сред...   Dec 8 2009, 14:39
Шек   Ха-ха, удачи Вам, Шек :ag:. Если не ошибаюсь, Ще...   Dec 8 2009, 14:33
хачапури   Вы злорадствуте по поводу языковых потерь русского...   Dec 8 2009, 14:43
AlexeY   и тут мне вспоминается современный украинский язык...   Dec 8 2009, 02:07
barsik   очч хотелось промолчать, ибо ДАСТАЛИ, чессгря, — п...   Dec 8 2009, 02:27
O'Rey   Был такой чуачок — Людвик Заменгоф, вот ем...   Dec 8 2009, 02:43
Шек   Был такой чуачок — Людвик Заменгоф, вот ему ...   Dec 8 2009, 12:51
barsik   ты давно спишь :ae:   Dec 8 2009, 02:45
O'Rey   Я не говорил, что я спать пошел, я лишь откланялся...   Dec 8 2009, 02:50
tigor   блин, вы меня простите, но: http://rutube.ru/track...   Dec 8 2009, 03:43
F.i.e.s.t.A   Тема убила)))) Шек, так мы не только тренируемся н...   Dec 8 2009, 09:26
Шек   ( Подправлено ) Шек, приведите мне, пожалуйста, П...   Dec 8 2009, 12:37
F.i.e.s.t.A   — < Компьютер > можно называть вычислитель...   Dec 8 2009, 12:42
Шек   Т.е. если я щас скажу слово машина, Вы подумаете о...   Dec 8 2009, 13:26
Шек   [i]Полная синонимия: слова, относящиеся к полной ...   Dec 8 2009, 14:24
хачапури   Извините, Фиеста, отвечать на этот вопрос у меня н...   Dec 8 2009, 12:42
F.i.e.s.t.A   Йесс! Ну что, по рукам? :bq: Upd ччччерт, н...   Dec 8 2009, 12:53
Шек   Шек, так мы не только тренируемся неправильно, но ...   Dec 8 2009, 12:56
Яна   Тема убила)))) Шек, так мы не только тренируемся ...   Dec 8 2009, 10:09
Шек   ( Подправлено ) Из реальной жизни геологов: Приех...   Dec 8 2009, 12:47
Длиннохвостая мухоловка   Я на работе уже 3.5 часа, а жесть начинается тольк...   Dec 8 2009, 10:50
хачапури   2Fiesta: ЭВМ, монитор, печатающее устройство, руко...   Dec 8 2009, 11:33
F.i.e.s.t.A   2Fiesta: ЭВМ, монитор, печатающее устройство, рук...   Dec 8 2009, 11:43
хачапури   2Fiesta Отлично. Давайте по пунктам. 1) Про ...   Dec 8 2009, 11:56
Шек   По пунктам) Какое из слов в аббревиатуре ЭВМ Вам к...   Dec 8 2009, 13:09
Joker   Да, давайте выбросим, наконец, из русскогоя языка ...   Dec 8 2009, 11:05
F.i.e.s.t.A   Хачапури, Вы путаете себя и меня))) Я поняла позиц...   Dec 8 2009, 12:05
Шек   Хачапури, Вы путаете себя и меня))) Я поняла позиц...   Dec 8 2009, 12:15
F.i.e.s.t.A   Нет, Фиеста, разница есть, и объянить вам её нужн...   Dec 8 2009, 12:18
хачапури   Хачапури, Вы путаете себя и меня))) Я поняла пози...   Dec 8 2009, 12:20
F.i.e.s.t.A   :ag: :ag: Fiesta, боюсь, вы сейчас сформулирова...   Dec 8 2009, 12:28
LoKate   А что делать с "технической терминологией...   Dec 8 2009, 12:15
F.i.e.s.t.A   Шек, может, Вы преувеличиваете, и война языков все...   Dec 8 2009, 12:51
Шек   Шек, может, Вы преувеличиваете, и война языков все...   Dec 8 2009, 13:47
F.i.e.s.t.A   Как говорил братец Кролик из сказки англичанина А...   Dec 8 2009, 13:49
F.i.e.s.t.A   Я присоединяюсь к Хачапури. :) Зачем тогда спорить...   Dec 8 2009, 13:16
F.i.e.s.t.A   Ну, давайте все называть машиной. А что, привыкнем...   Dec 8 2009, 13:31
AlexeY   тем самым вЫ сами подтвердили все, что я там напис...   Dec 8 2009, 13:41
AlexeY   Да, кстати, интересно будет услышать ваше мнение п...   Dec 8 2009, 13:49
хачапури   ...а как насчет заимствований не только в языке.....   Dec 8 2009, 14:09
caramel   Отвечаю по вашему списку. — < Компьютер...   Dec 8 2009, 14:03
barsik   Человество слишком велико, чтобы говорить на одно...   Dec 8 2009, 14:26
хачапури   обязательно будет. и останется всего два слова ...   Dec 8 2009, 14:40
O'Rey   Вопрос по существу: верно ли, что кофе — м...   Dec 8 2009, 14:32
Smoking_Caterpillar   Вопрос по существу: верно ли, что кофе — м....   Dec 8 2009, 14:34
Шек   Вопрос по существу: верно ли, что кофе — м.р...   Dec 8 2009, 14:42
Reaper   Я тут весь этот *эээм... как это по русски-то буде...   Dec 8 2009, 14:32
Шек   Я тут весь этот *эээм... как это по русски-то буде...   Dec 8 2009, 14:45
Reaper   "А вот при советской власти ууууу!...   Dec 8 2009, 14:40
O'Rey   Ну, вы в курсе   Dec 8 2009, 14:43
~69er~   А что делать с "технической терминологией...   Dec 8 2009, 14:46
O'Rey   Слыште, мархи/фотошоповоды! А что такое ...   Dec 8 2009, 14:47
Reaper   Да я и не рисовал. И читал-то только первые пару ...   Dec 8 2009, 14:49
хачапури   Еще раз. Язык — средство. Средство должно быть уд...   Dec 8 2009, 14:52
barsik   2Орей: тебе смысл названия опции? или суть? это т...   Dec 8 2009, 14:50
2 страниц V  1 2 >


Closed TopicStart new topic

 

Текстовая версия Сейчас: 23rd Июня 2025 - 11:39