Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Интересная статья о наболевшем в танцах
хачапури
сообщение Sep 2 2010, 00:30
Сообщение #11


предок динозавров


Цитата(Joker @ Sep 2 2010, 00:28) *
Если бы государство хоть как-то старалось популяризовать этот вид спорта...

Joker, у меня к Вам вопрос. Я беру рейтинги с сайта idsf.net: Ст и Ла в категории «Взрослые». Расклад такой:
Латина: из 3516 пар 1202 пары — из России (34,2%). Вторая — Италия (289 пар), третья — Германия(179)
Стандарт: из 2843 пар 955 российских (33,6%), дальше опять Италия(267) и Германия(177).
Из Китая (La/St): 88/48 пар, из США — 37/40. Китай и США я привел как пример стран, в которых население превышает население России.
Так вот, вопрос в следующем. Какие из приведенных цифр свидетельствуют о том, что бальные танцы в России — непопулярный вид спорта, и что он требует специального внимания со стороны государства?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
czaerlag
сообщение Sep 2 2010, 00:30
Сообщение #12


Ловец безнадзорных животных


Цитата(Joker @ Sep 2 2010, 00:28) *
Если бы государство хоть как-то старалось популяризовать этот вид спорта, он был бы у нас более развит. Я не говорю о вложениях, я говорю об информационной поддержке.

Вот я как раз про это самое! :))
Бытует мнение, что есть «я», а есть какое-то «государство», которое не есть я.
Я (категорически!) полагаю, что это мнение — ошибочное.

1. Если «государство» — это не я, тогда кто? Что это за такие люди? Чего ради они будут заботиться о моих интересах? Информационная поддержка — тоже денег стоит, причём весьма немаленьких. И с другой стороны: почему, например, мы с тобой, ув. Joker, не заботимся об информационной поддержке СБТ? Казалось бы, вся Сеть к нашим услугам; заботься — не хочу! Почему своё время и свои деньги должен тратить кто-то другой? В чём могла бы состоять его мотивация?

2. Насколько я осведомлён (и, полагаю, не я один осведомлён) об образе действия людей, составляющих органы власти в нашей стране, этот образ действия всегда бывает одинаковый: прийти, наложить волосатую лапу на всё, что шевелится, выжать досуха, выбросить и уйти. Разумеется, тезис верен: если бы государство хоть как-то старалось популяризовать этот вид спорта, он был бы у нас более развит. Но я не вижу НИ МАЛЕЙШИХ оснований надеяться, что описанный мной (и хорошо всем знакомый, сорок раз данный в ощущениях) образ действия государственных людей будет в данном случае отличаться от обычного. Что кто-нибудь действительно будет «хоть как-то стараться» и т.п. Не будет. Будет как всегда: придут, выжмут досуха и уйдут. И всё. Вкладываться в будущее, заботиться о развитии — никто не станет (кроме нас — тех, кому оно действительно надо).

3. И ещё вот я чего не понимаю. Более развит — это как? Вот, предположим, действительно взяли и вложились в популяризацию. Как ты себе видишь результат? Тупо больше людей станет танцевать? Или что?

И кстати. Вот возьмём футбол. Вкладывается государство? Казалось бы, да. И где? Давно ли ты в последний раз видел, чтобы простые люди, любители, в футбол играли? Не по телевизору смотрели, а сами играли. Лично я — очень давно. Вокруг дома три школы с полноценными футбольными полями — чёрта с два, пустые стоят! Зато в каждой школе бальный клуб. Так что тут ещё и поспорить можно, что в России более развито — футбол или СБТ! :))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
хачапури
сообщение Sep 2 2010, 00:46
Сообщение #13


предок динозавров


Цитата(czaerlag @ Sep 2 2010, 01:30) *

1. Если «государство» — это не я, тогда кто? Что это за такие люди? Чего ради они будут заботиться о моих интересах? Информационная поддержка — тоже денег стоит, причём весьма немаленьких. И с другой стороны: почему, например, мы с тобой, ув. Joker, не заботимся об информационной поддержке СБТ? Казалось бы, вся Сеть к нашим услугам; заботься — не хочу! Почему своё время и свои деньги должен тратить кто-то другой? В чём могла бы состоять его мотивация?

Да вроде как у рядовых танцоров тоже нет очевидной мотивации делать СБТ супер-популярными.
Явная мотивация имхо есть у функционеров от СБТ, у руководства МФТС/СТ/ФТСР и иже с ними. СБТ — их кормушка, поэтому они заинтересованы привлекать новых клиентов, пардон, танцоров. Тема про «массовый спорт», я так понимаю, один из последних примеров заигрывания с широкими массами. Ну вот пусть функционеры и выпрашивают у государства бюджетные деньги, нет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Joker
сообщение Sep 2 2010, 02:41
Сообщение #14


Грохотчик-шуровщик


Цитата(хачапури @ Sep 2 2010, 01:30) *

Я беру рейтинги с сайта idsf.net: Ст и Ла в категории «Взрослые». Расклад такой:
Латина: из 3516 пар 1202 пары — из России (34,2%). Вторая — Италия (289 пар), третья — Германия(179)
Стандарт: из 2843 пар 955 российских (33,6%), дальше опять Италия(267) и Германия(177).
Из Китая (La/St): 88/48 пар, из США — 37/40. Китай и США я привел как пример стран, в которых население превышает население России.


Ок, я не был знаком с этой статистикой. Однако моя позиция не меняется — БТ пора сделать олимпийским видом, что положительно скажется на уровне танцевания и привлечет в этот спорт еще больше людей во всем мире ab.gif
Что касается поддержки со стороны государства, — это спорный вопрос, можно привести аргументы как «за», так и «против». Единого правильного мнения тут нет, имхо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Evgeniy
сообщение Sep 2 2010, 07:49
Сообщение #15


.


Цитата(Joker @ Sep 2 2010, 03:41) *

Однако моя позиция не меняется — БТ пора сделать олимпийским видом, что положительно скажется на уровне танцевания и привлечет в этот спорт еще больше людей во всем мире

8 сентября 1997 года Международный Олимпийский Комитет (МОК) объявил о полном признании Международной Федерации Танцевального Спорта (IDSF) в качестве «Признанной Федерации» и полноправного члена МОК.

http://www.tancuyutvse.ru/balnie_tancy_sport.html

Так что можно считать, что вид олимпийский, соревнования проводятся. Что касается господдержки, то должны получать ее дети, взрослых поддерживать бессмысленно.
Я сам тренеровался в школе олимпийского резерва, ничего там плохого нет. Это возможность,— которую любой ребенок может использовать. Как бесплатное высшее образование. Такой шанс должен быть. Это вклад государства в равенство возможностей.


--------------------
.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Joker
сообщение Sep 2 2010, 09:38
Сообщение #16


Грохотчик-шуровщик


[quote name='Evgeniy' date='Sep 2 2010, 08:49' post='41141']

http://www.tancuyutvse.ru/balnie_tancy_sport.html

А почему тогда они не входят в программу игр?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alemana
сообщение Sep 2 2010, 11:35
Сообщение #17


Варщик тряпья


Цитата(czaerlag @ Sep 1 2010, 22:33) *

Поинтересуйтесь бюджетами этих мероприятий. Поинтересуйтесь целями их заказчиков и организаторов.

Я работаю в бухгалтерии бюджетного учреждения, подведомственном Министерству Культуры и прекрасно осведомлена обо всех аспектах этих мероприятий. Да, кто-то отмывает на них деньги, но....эти мероприятия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОВОДЯТСЯ! (сейчас кризис, правда, и с 2009 года фестивали и мероприятия мы не проводили, но это в расчет не берем). Ну, придут 50 бабушек и дедушек на такое мероприятие, а деньги в это уходят немалые...Как сказали Хачапури и LoKate, наши кровные ведь уходят...
Я все это к тому, что бюджет все время тратит деньги на какие-то никому не нужные мероприятия....Я сама делаю платежки и каждый раз с вопросом: да кому же все это интересно и кому это надо? ....

Опять же бюджетные деньги уходят в развитие и поддержание учреждений физической культуры.....Да, государство поддерживает олимпийские виды спорта.....ну и давно ли наши сборные одерживали победы на престижных мировых соревнованиях?
Я не за то, чтобы выбивать у государства деньги на костюмы и туфли танцорам....Я за то, чтобы на СБТ обратили внимание...И создать в тех же ДК бесплатные группы ДЛЯ ДЕТЕЙ по бальным танцам вполне было бы неплохо...

Цитата(czaerlag @ Sep 1 2010, 22:33) *

Вот возьмём футбол.Вкладывается государство? Казалось бы, да. И где?

Ну возьмем футбол. Футболистам и зарплату платят, лишь бы играли...а сколько там у них призы за победу?...а толку?....Танцоры тренируются, тренируются, свои деньги вкладывают и вкладывают, и кубок за кубком у наших.....

В общем обидно граждане, обидно....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Яна
сообщение Sep 2 2010, 11:49
Сообщение #18


Ловец безнадзорных животных


Цитата(czaerlag @ Sep 2 2010, 01:30) *

И кстати. Вот возьмём футбол. Вкладывается государство? Казалось бы, да. И где? Давно ли ты в последний раз видел, чтобы простые люди, любители, в футбол играли? Не по телевизору смотрели, а сами играли. Лично я — очень давно. Вокруг дома три школы с полноценными футбольными полями — чёрта с два, пустые стоят! Зато в каждой школе бальный клуб. Так что тут ещё и поспорить можно, что в России более развито — футбол или СБТ! :))


Ну вот у нас площадка вообще не просыхает. Днем дети играют, вечером мужики почти каждый день, даже зимой.
А по поводу олимпийского вида .... Мало что-ли на других видах спорта олимпийские комитеты денег срубают? А результаты? Позорище, смотреть противно. А вот наши инвалиды выиграли кучу медалей. Это пока им государство не сильно взялось помогать. Как начнет — куда что денется.


--------------------
Война - фигня. Главное маневры
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
barsik
сообщение Sep 2 2010, 12:08
Сообщение #19


бамбуча


czaerlag, сорь, что шаг чуть в сторону, но вообще-то «государство» не равно «народ». об этом как-то постоянно в нашей стране забывается, видимо, в силу социалистического прошлого.
государство — это орган управления и подавления (в том числе). не надо смешивать, имхо, это реально две большие разницы.

у нас государство паразитическое имхо. если хочешь что-то развалить — передай под его юрисдикцию. пожалуй, только памятники архитектуры можно ему доверить охранять, потому как если НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ, оно с этим хорошо справляется.


--------------------
от выпендрёжа имхо всегда есть польза. либо получишь своё, либо сойдёт за артистизм. что в БТ бесценно. (сс) *самоцитирование
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
хачапури
сообщение Sep 2 2010, 14:55
Сообщение #20


предок динозавров


Цитата(Alemana @ Sep 2 2010, 12:35) *
Опять же бюджетные деньги уходят в развитие и поддержание учреждений физической культуры.....Да, государство поддерживает олимпийские виды спорта.....ну и давно ли наши сборные одерживали победы на престижных мировых соревнованиях?

Да вроде как побед-то хватает. Не зацикливайтесь на футболе; есть еще хоккей, баскетбол, биатлон, разные виды борьбы, где успехи российской сборной, насколько я помню, весьма ощутимые. Для себя давно сделал вывод (да и футбол этот вывод подтвердил): главное — квалифицированные тренеры, организационные моменты и деньги играют важную, но лишь дополняющую роль

Цитата(Alemana @ Sep 2 2010, 12:35) *
И создать в тех же ДК бесплатные группы ДЛЯ ДЕТЕЙ по бальным танцам вполне было бы неплохо...
Насчет детей — да, согласен. Дети еще слишком малы, чтобы понимать, чего им хочется; было бы логично дать им возможность попробовать, что такое танцы. Я бы только вел финансирование по линии школ, а не ДК, но я просто фантазирую, посколько совсем не в теме. У меня знакомая ведет в школе ритмику, тот же вальс и чача вперемешку с растяжкой и проч. Вот только «за бесплатно», т.е. на бюджетные деньги, пойдут скорее всего начинающие или не очень квалифицированные тренеры, поэтому дети от них потом перейдут в более серьезные клубы. Может быть в бесплатных (финансируемых государством) группах не зацикливаться именно на бальных танцах, делать некую помесь соушела с физкультурой:) Кто «заболеет» бальными, сможет найти хороших (ну и не бесплатных:) тренеров, по крайней мере, в Москве уж точно.

А вообще в статье-сабже говорилось про взрослых танцоров...

Цитата(barsik @ Sep 2 2010, 13:08) *
у нас государство паразитическое имхо. если хочешь что-то развалить — передай под его юрисдикцию. пожалуй, только памятники архитектуры можно ему доверить охранять, потому как если НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ, оно с этим хорошо справляется.

bq.gif ag.gif ag.gif Аааааааххаа!!! Barsik, ну надо же, ты назвала именно ту тему, по которой у меня к «государственной поддержке» наибольшее отвращение. Жалко, не найду уже, наверное, фотку; ездили по Каргопольскому району, смотрели памятники деревянного зодчества; специально сфотографировал яму с набросанными досками (видимо, бОльшую часть обрушившейся конструкции местные умельцы успели растащить). И рядом с этой неряшливой ямой — знак: «Памятник культуры XV века. Охраняется государством». Убожество, аж мороз по коже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 страниц V < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 

Текстовая версия Сейчас: 14th Июня 2025 - 10:02